1:名無しの投資家
大恐慌前のニューヨーク市場とかいう、仕手筋とインサイダーのやりたい放題天国
4:名無しの投資家
今の感覚からしたら信じられんレベルの騙し合いだったらしいな
5:名無しの投資家
株価操縦が「テクニック」として称賛されてた時代やぞ
8:名無しの投資家
そこで救世主のごとく現れたのがSEC(米証券取引委員会)ってわけよ
11:名無しの投資家
ルーズベルト大統領「これアカン、ルール作らんと誰も株買ってくれんくなるわ」
14:名無しの投資家
実際、大恐慌で市場の信頼はガチでゼロになってたからな
15:名無しの投資家
でも、そのSECの初代長官に就任したのがあのジョセフ・ケネディ(JFKのパパ)という皮肉
17:名無しの投資家
これすき
「泥棒を捕まえるには泥棒を雇え」の精神
18:名無しの投資家
ケネディの親父自身が、設立前はインサイダーと株価操縦で大儲けしてた張本人やからな
身内だからこそ裏の抜け道を全部知り尽くしてるという天才的人事
20:名無しの投資家
でもこれガチで有能な人事やったんやろ?
23:名無しの投資家
めちゃくちゃ有能やったで
抜け道を全部ふさいで、市場の透明性を一気に高めた
「これからは情報公開(ディスクローズ)が義務や」って言ってな
27:名無しの投資家
それまでの会社「うちの業績?教えるわけないやんw」
これが普通やったからな、恐ろしすぎる
31:名無しの投資家
開示制度がないとか、ただの丁半博打やんけ
33:名無しの投資家
せやから当時の一般投資家はカモにされまくって自殺者続出よ
37:名無しの投資家
大恐慌のとき、ウォール街で窓から飛び降りるやつが続出したってのはマジなんか?
38:名無しの投資家
半分は都市伝説らしいけど、破産して首吊ったやつはマジで大量にいたらしい
42:名無しの投資家
そら全財産ぶち込んで一瞬で紙切れになったらそうなるわ
45:名無しの投資家
SECの設立は1934年か
ここから近代的な投資の歴史が始まったと言っても過言ではない
47:名無しの投資家
SECのおかげで、アメリカの株式市場は「世界で一番信頼できる市場」になったんやな
48:名無しの投資家
その結果が今の米国株最強伝説に繋がってると思うと胸熱やな
52:名無しの投資家
なお、現代のSECは仮想通貨(暗号資産)を目の敵にしている模様
53:名無しの投資家
ゲンスラー委員長「仮想通貨は全部有価証券!規制するで!」
56:名無しの投資家
仮想通貨民はゲンスラーのことめちゃくちゃ嫌ってて草
59:名無しの投資家
あいつ元々はMITで仮想通貨の講義してたのにな
ミイラ取りがミイラになったというか、むしろ内情知ってるからこそ厳しい
63:名無しの投資家
まさに現代版「泥棒を捕まえるには泥棒を」の系譜やな
ゲンスラーは泥棒ではないけど
67:名無しの投資家
SECってそんなに権限強いん?
日本でいう金融庁みたいなもん?
68:名無しの投資家
日本の金融庁や証券取引等監視委員会(SESC)よりも、SECの方が圧倒的に捜査権と法執行力が強いで
準司法機関やから、独自の裁判所みたいなのも持ってるし
72:名無しの投資家
アメリカのSECはガチで牙持ったライオンやからな
逆らったら会社が消し飛ぶ
73:名無しの投資家
イーロン・マスクもSECに喧嘩売って怒られてたなw
74:名無しの投資家
「テスラを非公開化する(資金は確保した)」とかツイートして株価操縦疑われたやつな
あれで会長職辞任させられたし、ツイートも弁護士の検閲受ける羽目になった
78:名無しの投資家
イーロンレベルの大富豪でもSECには勝てんのやな
82:名無しの投資家
法律の番人やからな
大富豪だろうが容赦せんのがアメリカのええところや
86:名無しの投資家
なお、マドフの巨額ポンジスキーム(ネズミ講)は何十年も見抜けなかった模様
88:名無しの投資家
あれはSEC最大の黒歴史やな
何度も内部告発されてたのにスルーし続けたのガチで無能
90:名無しの投資家
マドフって元ナスダックの会長やろ?
身内の大物すぎて、SECもまさか詐欺やってるとは思わんかったんやろな
94:名無しの投資家
結局、「身内」に甘くなるのは人間のサガやね
初代長官のケネディみたいなトカゲの尻尾切りはできんかったか
97:名無しの投資家
まあでも、大恐慌期の無法地帯に比べたら今の市場は天国よ
99:名無しの投資家
インサイダー取引って、当時は何がダメなのかすら理解されてなかったらしいな
100:名無しの投資家
「会社の儲かる情報、先に知ってる俺が買って何が悪いん?」って感じやろ
今思うと倫理観バグりすぎや
102:名無しの投資家
今やったらインサイダーは一発アウトで実刑判決まであるからな
105:名無しの投資家
日本でもたまにインサイダーで捕まるアホおるけど、だいたい数十万とか数百万のセコい利益で人生棒に振ってて草生える
106:名無しの投資家
どうせやるなら数億稼いでから捕まれよと言いたい(アカン)
107:名無しの投資家
アメリカやと数千億円規模の不正会計とかあるからスケールが違う
エンロン事件とか
109:名無しの投資家
エンロン懐かしいな
あれもSECの調査で粉飾が暴かれて、一瞬で超巨大企業が倒産した
112:名無しの投資家
SECが本気出したら、どんだけデカい会社でも一瞬で解体される恐怖
116:名無しの投資家
だからこそ、アメリカ株は世界中の資金を集められるんよな
「ルールが厳しく守られてる」っていう安心感があるから
117:名無しの投資家
中国株とかがイマイチ信頼されんのは、やっぱり政府のさじ加減でルールが変わるからやろな
119:名無しの投資家
それな
市場の透明性と一貫性こそが、最強のブランドやねん
121:名無しの投資家
SEC設立の最大の教訓は「ルールがない市場は、結局誰も寄り付かなくなって自滅する」ってことやな
122:名無しの投資家
自由放任主義が一番ええってわけじゃないんやな
最低限のルールと、それを監視する警察が必要
126:名無しの投資家
暗号資産市場が今まさにその歴史をなぞってる最中やな
詐欺師が暴れて、ハッキングされて、結局規制が必要って流れになってる
128:名無しの投資家
ビットコインのETFをSECが承認した時は、歴史の転換点って感じしたわ
132:名無しの投資家
ゲンスラーも渋々認めた感あって草生えた
136:名無しの投資家
あいつ最後まで抵抗してたからな
裁判で負けて承認せざるを得んくなった
139:名無しの投資家
司法と規制当局がちゃんと独立して機能してるのもアメリカの強みやな
140:名無しの投資家
でもSECも完璧じゃないから、たまにやりすぎてイノベーションを潰してるって批判もある
142:名無しの投資家
規制が厳しすぎると、今度は新しいビジネスがアメリカから逃げていくからな
そのバランスが難しい
146:名無しの投資家
シンガポールとかドバイとかにスタートアップが逃げてるのは実際ある
149:名無しの投資家
大恐慌の時は、株価がピークから8割以上下がったんやろ?
そら規制も厳しくなりますわ
150:名無しの投資家
ダウ平均が381ドルから41ドルまで下がったからな
およそ9割引きセールや
153:名無しの投資家
いまそんなこと起きたら、Twitter(X)が阿鼻叫喚でサーバー落ちるわ
155:名無しの投資家
当時はSNSないから、新聞とラジオだけでパニックが拡散していったんやろな
情報が遅い分、恐怖だけが一人歩きする
158:名無しの投資家
そこでSECが「これからは企業の決算書を一般に公開させます!」ってやったのが神の一手やった
160:名無しの投資家
「数字を見せる」ことが、どれだけ市場を落ち着かせるか
164:名無しの投資家
情報の非対称性をなくすってことやな
プロも素人も、一応は同じ決算書を見て判断できるようになった
166:名無しの投資家
もちろんプロは裏の裏まで読むけどなw
でも最低限のスタートラインが同じになったのはデカい
167:名無しの投資家
今の個人投資家が、家でポチポチスマホで米国株買えるのもSECのおかげや
169:名無しの投資家
1930年のなんJがあったら、毎日スレタイが「【悲報】ワイの資産、逝く」で埋まってそう
173:名無しの投資家
「【急募】ウォール街のビルから落ちてくる奴を安全にキャッチする方法」
174:名無しの投資家
不謹慎すぎて草
177:名無しの投資家
でも実際、市場の崩壊ってそれくらい社会を暗くするんよな
戦争の引き金にもなったし
180:名無しの投資家
せやな、大恐慌がブロック経済を生んで、それが第二次世界大戦に繋がった
SECの設立は、世界平和のための第一歩でもあったんや(過言)
183:名無しの投資家
そこまで言うと大げさやけど、経済の安定が社会の安定なのは間違いない
184:名無しの投資家
ケネディの親父「ワイが作ったルール、思ったより世界を救ってて草」
185:名無しの投資家
なお、ケネディ家にはその後数々の悲劇が襲う模様
188:名無しの投資家
呪われた一族って言われるけど、親父が相場で悪いことしすぎた報いとか言われてて可哀想
192:名無しの投資家
相場の神様は帳尻合わせが厳しいからな
194:名無しの投資家
株で大儲けした金で政治力買って、息子を大統領にしたんやから、十分すぎるほど勝ち組やろ
197:名無しの投資家
初代SEC長官としての仕事はガチで立派やったから、そこは評価されるべき
201:名無しの投資家
投資トピックとしてSECの歴史学ぶの、普通に面白いな
204:名無しの投資家
現代の株式投資の教科書の1ページ目にあるべき歴史やね
208:名無しの投資家
インデックス投資信託を買って気絶してるだけのワイらも、SECが日々監視してくれてるから安心して気絶できる
209:名無しの投資家
もしSECが仕事サボって、SP500の中身が粉飾だらけになったら一瞬でワイらの資産溶けるからな
210:名無しの投資家
そう思うと、SECの職員には高い給料払って、ガチで優秀な人材引き留めてほしいわ
213:名無しの投資家
SECの弁護士って、民間の法律事務所に行けば何倍も稼げるのに、使命感で残ってるやつ多いらしいで
216:名無しの投資家
かっこよすぎる
キャリアの箔付けのために数年だけSECにいるやつも多いらしいけどな
219:名無しの投資家
「元SECの敏腕弁護士」とかいう、企業からしたら一番雇いたい肩書き
220:名無しの投資家
矛(企業側)と盾(SEC側)の人材が常に入れ替わってるから、どっちのレベルも上がるんやな
224:名無しの投資家
日本もそれくらいダイナミックな人材流動性があればええのにな
金融庁から外資系金融に転職とかもっと普通になればいい
225:名無しの投資家
日本は天下りとか言われて叩かれるから難しいな
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