1：名無しの投資家
シャープレシオ1超えてるから最強！とかイキってたワイ、無事死亡
トレイナーレシオとソルティノレシオとかいうのを知って脳が破壊される
3：名無しの投資家
シャープレシオしか知らんわ
トレイナーってなんやねん。ポケモンか？
6：名無しの投資家
ソルティノはイタリアのパスタの名前やろ
8：名無しの投資家
簡単に説明すると、シャープレシオは「全体的な値動きの激しさ（標準偏差）」で割る
トレイナーは「市場との連動性（ベータ）」で割る
ソルティノは「下落した時の激しさ（下方偏差）」で割る
11：名無しの投資家
>>11
はえー、わかりやすい
13：名無しの投資家
>>11
有能
サンキューガッツ
15：名無しの投資家
つまりどういうことだってばよ
19：名無しの投資家
要するに、上がるときのブレは嬉しいやん？
シャープレシオは上がるときのブレも「リスク」として計算しちゃうから、急上昇する優秀なファンドの評価が低くなったりする
それを解決するのがソルティノや
20：名無しの投資家
ソルティノくん賢いやん
21：名無しの投資家
でもソルティノって計算めんどくさいやろ
22：名無しの投資家
今はツールが勝手に計算してくれるからセーフ
23：名無しの投資家
じゃあトレイナーくんは何のために存在するんや？
25：名無しの投資家
トレイナーは「市場全体のリスク（ベータ）」を基準にするから、十分に分散投資されたポートフォリオを評価するのに向いとる
個別株を単品で評価するのには向いてない
28：名無しの投資家
>>28
なるほどな
インデックス投資家向けってことか
30：名無しの投資家
投資信託とかアクティブファンド選ぶときにトレイナー見るのはありやね
32：名無しの投資家
ワイのポートフォリオ、無事ソルティノレシオ測定不能へ（マイナス）
35：名無しの投資家
>>35
下がりまくってて草
39：名無しの投資家
下落リスクしかないやんけ！
42：名無しの投資家
ジャック・トレイナーってCAPMの生みの親の1人やろ
歴史的にはめちゃくちゃ偉大やで
43：名無しの投資家
>>43
経済学者やったんか
45：名無しの投資家
トレイナーは1960年代にこの指標発表しとるからな
シャープよりちょい早いくらいや
47：名無しの投資家
1960年代からこんなこと考えてるアメリカ人やばすぎやろ
日本がまだ昭和30年代でガチャガチャやってる頃やぞ
49：名無しの投資家
昭和の日本「株はバクチ！ウサギ小屋で働くぞ！」
アメリカ「ポートフォリオのシステマティックリスクを最小化するンゴ」
この差よ
52：名無しの投資家
基本、個人投資家がそこまで気にする必要ある？
オルカン買って寝てればええやん
56：名無しの投資家
>>56
それを言ったらこのスレが終了するやろ
60：名無しの投資家
オルカン信者ってすぐ現れるよな
たまには頭使ってアクティブファンドの評価とかしてみろや
62：名無しの投資家
実際、アクティブファンド選ぶときはソルティノレシオまじで重要やぞ
特に下落局面で強いファンド探すときはこれ一択
66：名無しの投資家
ソルティノレシオが高いファンド＝暴落に強い、であっとる？
69：名無しの投資家
>>69
あっとる。下落のボラティリティだけを気にするから、守りが堅いファンドを見つけるのに最適や
70：名無しの投資家
逆にシャープレシオが高くても、一撃の暴落で死ぬファンドもあるってことか
73：名無しの投資家
>>73
そうそう。上昇が緩やかで安定してるけど、急にドカンと下がるやつな
シャープレシオだと見抜けんことがある
76：名無しの投資家
タコツボ投資家ワイ、トレイナーレシオを「トレーナー（運動靴）の原価率」だと思ってスレを開く
77：名無しの投資家
>>77
草
どんだけ物欲センサー働いとんねん
81：名無しの投資家
トレイナーレシオは「ベータ」を使うから、市場平均（ベンチマーク）に対してどれだけ効率よく勝ててるかを見る指標やな
これ重要
85：名無しの投資家
ベータってなんや、ギリシャ文字か？
89：名無しの投資家
>>89
市場全体が1動いたときに、その株がどれくらい動くかって指標や
ベータが1.5なら、市場が10%上がったときに15%上がる（下がる時も15%下がる）
93：名無しの投資家
>>93
サンガツ、めっちゃ勉強になるわ
94：名無しの投資家
なんJってたまにこういう真面目な投資講義始まるからすき
96：名無しの投資家
普段は「ワイ将、FXで300万溶かす」みたいなスレばっかやからな
98：名無しの投資家
FXのボラティリティでソルティノ計算したらどうなるんやろ
100：名無しの投資家
>>100
分母が無限大になってエラー吐きそう
103：名無しの投資家
レバレッジ全力のやつはリスク指標とか見てないからヘキサ
104：名無しの投資家
でもこれ、過去のデータから算出するわけやろ？
未来も同じように動くとは限らんやん
106：名無しの投資家
>>106
それはすべての投資指標に言えることやな
バックテストはあくまで過去の履歴書や
110：名無しの投資家
バックテスト優秀なファンド買って、ワイが買った瞬間から大暴落する現象に名前つけてくれ
112：名無しの投資家
>>112
「なんJ効果」
114：名無しの投資家
>>112
平均回帰の法則やね（適当）
118：名無しの投資家
トレイナーレシオの限界って何や？
122：名無しの投資家
ベータがマイナスの銘柄とか、市場との相関が全くない銘柄だと計算がおかしくなる
あと、分散投資されてないポートフォリオだと、アンシステマティックリスク（個別要因のリスク）を無視しちゃうから意味がなくなる
125：名無しの投資家
>>125
アンシステマティックリスクとかいう強そうな単語
126：名無しの投資家
要は「卵を一つのカゴに盛るな」をやってないポートフォリオには、トレイナーレシオは使えんってことや
130：名無しの投資家
個別株全力マンはシャープレシオかソルティノレシオを使えってことやな
134：名無しの投資家
ワイ、レバナス全力マンやけど、ソルティノレシオどうなっとるん？
137：名無しの投資家
>>137
レバナスは上昇も下落も激しすぎるから、ソルティノは低くなりやすいで
下落時のボラティリティがエグすぎるからな
138：名無しの投資家
レバナスは上振れも下振れも激しいから、シャープレシオもソルティノもボロボロやろな
それでもガチホすれば勝てるという信仰
139：名無しの投資家
投資の格言「リスクを取らないことが最大のリスク」
143：名無しの投資家
>>143
トレイナー「適切なリスクをとれ言うとるやろがい」
145：名無しの投資家
実際、プロのファンドマネージャーとかはトレイナーレシオとかめちゃくちゃ気にしてるん？
148：名無しの投資家
評価基準（インセンティブ）に入ってたりするで
特に機関投資家は「市場平均に勝てたか（アルファが出せたか）」と「無駄なリスクを取ってないか」を厳しく見られるからな
149：名無しの投資家
自分の金じゃないからこそ、そういう客観的な数字が必要なんやな
152：名無しの投資家
ワイらの金はワイらのものやから、どんだけリスク取っても自己責任や！
なお負けると発狂する模様
154：名無しの投資家
現代のポートフォリオ理論って、結局どれ信じればええんや
155：名無しの投資家
基本はシャープレシオでええと思うよ
ただ、ヘッジファンドとか、オプション取引多用するような変則的なファンドを見るときはソルティノが必須になる
157：名無しの投資家
オプションとかやり出すと一気に難解になるな
161：名無しの投資家
オプションは「下落リスクは限定、上昇は無限」とかその逆ができるから、ボラティリティの歪みが出るんよな
だから普通の標準偏差（シャープ）だとバグる
そこでソルティノの出番や
164：名無しの投資家
ほう、賢くなった気がする
明日には忘れてそうやが
165：名無しの投資家
忘れないようにメモしとけ
トレイナー＝市場との連動（ベータ）重視
ソルティノ＝下落の恐怖（下方偏差）重視
167：名無しの投資家
「ソルティノ」ってなんか美味しそうな響きやな
ソルティライチみたい
171：名無しの投資家
ソルティノはフランク・ソルティノっていうこれまた偉い教授の名前や
173：名無しの投資家
自分の名前が投資の指標になるってどんな気分なんやろな
「ワイのソルティノ、今日低くない？」とか言われるんやろ
177：名無しの投資家
180：名無しの投資家
シャープさんもシャープペンシルの発明者と間違われてそう
181：名無しの投資家
>>181
シャープペンシルは日本の家電メーカーのシャープやな、創業者（早川徳次）が発明した
投資のシャープはウィリアム・シャープや
182：名無しの投資家
へぇー
183：名無しの投資家
豆知識ニキ有能
184：名無しの投資家
トレイナー（Treynor）
シャープ（Sharpe）
ソルティノ（Sortino）
投資界の三大指標メンバやね
188：名無しの投資家
ジェンセンのアルファ「おいおい、ワイを忘れてもらっちゃ困るぜ」
192：名無しの投資家
ジェンセンくんはちょっと毛色が違うからベンチでお留守番してて
194：名無しの投資家
投資信託の目論見書とかにこの辺の数字載せてほしいわ
「我がファンドのソルティノレシオは1.5です！」とか
195：名無しの投資家
>>195
SBIとか楽天証券のファンド詳細ページ見たら普通に載っとるで
シャープレシオは絶対あるし、トレイナーやソルティノも詳細データにある
197：名無しの投資家
マジか、見たことなかったわ
いつもトータルリターンの％だけ見てた
199：名無しの投資家
>>199
情弱で草
リターンだけ見てると、たまたま相場が良かっただけのクソファンド掴まされるぞ
200：名無しの投資家
暴落が来たときに初めて「このファンド、リスク管理ゴミやんけ！」って気づくやつな
204：名無しの投資家
リスク調整後リターンっていう考え方、義務教育で教えるべきやろ
205：名無しの投資家
>>205
「リスクが高いからリターンが多い」は当たり前やからな
「リスクの割にリターンが多い」のを探すのが投資や
207：名無しの投資家
それを数値化したのがこれらのレシオなんやな
ようやく繋がったわ
208：名無しの投資家
でも、これらの数値って過去１年とか３年のデータやろ？
今から入るのに役立つんか？
210：名無しの投資家
>>210
ファンドマネージャーの「運」と「実力」を測るのには役立つ
一貫してレシオが高いマネージャーは、リスク管理が上手いって評価できる
211：名無しの投資家
投資スタイルが変わらん限り、ある程度は継続するしな
214：名無しの投資家
でもマザーファンドの規模がデカくなりすぎると、同じ手法が使えなくなってレシオ下がることもあるで
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