1:名無しの投資家
HFT(高頻度取引)とかいうチートシステムについて語ろうや。ワイらの注文が届く前に先回りされるの理不尽すぎるやろ
5:名無しの投資家
そもそも1ミリ秒って人間には知覚できんからな
9:名無しの投資家
あいつら専用の光回線敷いて取引所の数メートル横にサーバー設置しとるからな
12:名無しの投資家
フラッシュ・ボーイズって本読むと絶望するで。ミリ秒削るために山ぶち抜いて直線で光ファイバー通した話とか狂気や
14:名無しの投資家
物理的な距離が勝敗を分けるの、サイバーパンク感あって好き
17:名無しの投資家
ワイの板読みデイトレが全否定された理由がこれや。全部アルゴに監視されとる
21:名無しの投資家
自分の指値が約定した瞬間、一瞬で板が消えるの草生える。あれ全部HFTの自動キャンセルやろ
23:名無しの投資家
スプレッドのわずかな歪みを一瞬で刈り取るマシーンやからな。人間がマウスぽちぽちして勝てるわけない
24:名無しの投資家
でもHFTって流動性提供しとるから市場には必要って言われてるやん
27:名無しの投資家
流動性(都合が悪くなると一瞬で消える模様)
28:名無しの投資家
2010年のフラッシュクラッシュとかいうHFTのやらかし
31:名無しの投資家
あれ数分でダウが1000ドル近く下がってまた戻ったやつやろ?怖すぎるわ
32:名無しの投資家
システムが暴走して売りが売りを呼んだ結果やね。それ以降はサーキットブレーカーが厳しくなったけど
34:名無しの投資家
アルゴリズム同士が戦ってる戦場に、裸一貫で突撃するなんJ民
38:名無しの投資家
ワイ「お、この板薄いな!買いや!」
アルゴ「ほーん、ほな先回りして吊り上げてから売りつけたろ(0.001秒)」
ワイ「アギャー!」
41:名無しの投資家
HFT業者「あ、なんか個人が買い注文出そうとしてるな。取引所に届くより先に買い占めて、ちょっと高い値段で売りつけたろ!」
43:名無しの投資家
これフロントランニングと何が違うんや?実質犯罪やろ
47:名無しの投資家
合法なのがタチ悪い。一応「市場の歪みを是正してる」っていう建前やから
51:名無しの投資家
注文のキャンセル率が99%超えてるの異常やろ。ほぼフェイクニュースやん
55:名無しの投資家
東京証券取引所のアローヘッドとかも、実質HFTを呼び込むための超高速化やったしな
58:名無しの投資家
結局、個人投資家はどうすればええんや?
60:名無しの投資家
中長期投資一択や。あいつら数秒〜数分しかポジション持たんから、1年単位の投資なら勝負の土俵が違う
63:名無しの投資家
つまりワイの塩漬けはHFT対策だった…?
67:名無しの投資家
単に損切りできない弱者なだけやぞ
69:名無しの投資家
賢い
73:名無しの投資家
ワイ「ドル円ロング!」
アルゴ「米雇用統計のテキストデータを0.0001秒で解析して全自動売り!」
ワイ「」
74:名無しの投資家
AIの文字読み込みからの取引速度はマジでチート。速報ニュースが出た瞬間にチャートが垂直跳びするのこれやろ
77:名無しの投資家
機関投資家のデカい注文を分割してステルスで発注するアルゴと、それを見つけ出すHFTアルゴの戦い
81:名無しの投資家
もはや人間不要の電子ディストピアで草
85:名無しの投資家
日本でもJPXのサーバーがある傘下に共同で入居するコロケーションサービスが大盛況やしな。家賃めちゃくちゃ高いらしい
86:名無しの投資家
サーバーのLANケーブルの長さまで同じに調整されてるらしいな。数センチの差で光の進む速度が変わるからって
89:名無しの投資家
オカルトの世界で草
91:名無しの投資家
いやこれ物理的な事実なのが面白い。1ナノ秒で光は約30センチしか進まんから、ケーブルが長い方が負ける
93:名無しの投資家
リアルミニ四駆かな?
96:名無しの投資家
デイトレーダーが絶滅しかけてるのこれが原因よな。昔みたいに板情報だけで勝つのは不可能になった
100:名無しの投資家
ジェイコム男のBNFとかの時代は、まだ手作業でいけたんやろなぁ
103:名無しの投資家
BNFはHFTの黎明期にギリギリ勝ち抜けたレジェンドやな。今はもうあの手法じゃ無理やろ
105:名無しの投資家
今は個人でもAPI使ってPythonで自動取引プログラム組めるけど、インフラの速度差で絶対に負ける
108:名無しの投資家
プログラムのバグで会社が一瞬で倒産した事例とかもあるよな。ナイト・キャピタルとか
110:名無しの投資家
45分間で約400億円失って経営破綻したやつやな。恐ろしすぎる
114:名無しの投資家
テスト用のコードを本番環境で動かして暴走したとかいう、プログラマーなら胃が痛くなるお話
116:名無しの投資家
企業の決算発表の瞬間に動くアルゴって、PDFの文字を解析しとんの?
117:名無しの投資家
そう。XBRLっていうデータ形式とか、PDFの数字をOCRで一瞬で読み込んで、ポジティブかネガティブか判定して発注しとる
118:名無しの投資家
ワイが「あ、増配や!」って目で読んでる時にはすでに高値で約定した後の祭りやね
120:名無しの投資家
もはやSFやな
124:名無しの投資家
でもたまに誤作動して、ただのエイプリルフールのネタニュースに釣られて大損するアルゴとかおるで
126:名無しの投資家
地震速報の「揺れ」を感知して一瞬で売るアルゴとかもありそう
127:名無しの投資家
実際、災害時の初動はアルゴが一番早い。人間が気づいたときにはもう暴落しとる
129:名無しの投資家
ダークプールとかいう不透明な取引所もHFTの巣窟やろ
131:名無しの投資家
機関投資家同士がひっそり取引するための場所なのに、そこにもHFTが忍び込んでおこぼれを貰う模様
133:名無しの投資家
結局、最強の投資法はオルカン積立放置という結論になる
134:名無しの投資家
ほんこれ。秒単位のノイズを無視して地球の成長に賭けるのが一番や
138:名無しの投資家
HFT「あかん、なんJ民が誰も短期売買してくれへん…」
139:名無しの投資家
ワイらの数万円の小銭なんてあいつら眼中にないぞ
143:名無しの投資家
でも小口の注文でも、積み重なるとあいつらの良いエサになるんやで。いわゆるピラニアみたいなもんや
146:名無しの投資家
一般投資家が指値入れて、それをめがけてHFTがサッと動くの「フロントランニングのデジタル版」って言われてもしゃーないと思う
148:名無しの投資家
アメリカだとHFT規制すべきって議論がずっとあるけど、取引所が手数料で儲かるからロビー活動で潰されてるらしいな
150:名無しの投資家
取引所からしたら、HFTが大量の注文とキャンセルを繰り返してくれた方が、取引システムの使用料でボロ儲けできるからな
154:名無しの投資家
持ちつ持たれつの関係なんか
156:名無しの投資家
資本主義の極みやね
159:名無しの投資家
フラッシュボーイズの著者が作ったIEXっていう「あえて光ファイバーをぐるぐる巻きにして38ミリ秒の遅延を発生させる取引所」好き
163:名無しの投資家
速度競争を無効化する取引所か。天才やん
166:名無しの投資家
それによってHFTの先回りを防いで、大口の機関投資家が安心して取引できるようにしたんよな
167:名無しの投資家
38ミリ秒のハンデをつけるために、わざわざ倉庫の中に何十キロもの光ファイバーをコイル状に巻いて置いてあるの最高にシュール
170:名無しの投資家
物理的なディレイ装置は草
173:名無しの投資家
でもそういう取引所が人気出るってことは、それだけHFTが嫌われてる証拠やな
176:名無しの投資家
まさに市場の寄生虫やな。何の価値も生み出してない
178:名無しの投資家
「市場に流動性を提供してスプレッドを狭くしてる」っていう擁護意見もあるけど、都合が悪くなると一瞬で引くからな
180:名無しの投資家
2010年のクラッシュの時、あいつらのシステム一斉にシャットダウンしたからな。一番流動性が必要な時に逃げるゴミ
182:名無しの投資家
ほんまそれ。火事の時に消火器持って逃げ出す消防士みたいなもんや
185:名無しの投資家
例えが上手い
189:名無しの投資家
ワイのポートフォリオも常に火事やけど、誰も助けてくれんわ
192:名無しの投資家
それは自己責任や
193:名無しの投資家
HFTのせいで、個人のスキャルピング(超短期売買)は完全に死んだな。以前ならまだ勝てたらしいが
196:名無しの投資家
昔のなんJのスレとか見ると「板を監視して1ティック抜き」とかやってるやつおったけど、今やったら秒でアルゴにハメられて終わりやな
197:名無しの投資家
1ティック(最小単位)抜く前に、数ティック下に引きずり落とされるで
198:名無しの投資家
最近は仮想通貨の取引所とかの方が、まだHFTが少なくて個人でも隙間があるんちゃう?
200:名無しの投資家
仮想通貨もとっくにHFTまみれやぞ。APIの反応速度が勝負の世界になっとる
203:名無しの投資家
結局どこに行ってもAIと光速回線に監視される運命
205:名無しの投資家
ワイら人間は「寝て起きたら増えてる」のを祈るだけの存在や
207:名無しの投資家
でも中長期ならあいつらのアルゴリズムを逆に利用できるんちゃう?
209:名無しの投資家
どうやって?
211:名無しの投資家
機関投資家が大きな買いを入れるときに、アルゴが検知して株価が上がっていくトレンドに乗っかるスイングトレードとかやな
213:名無しの投資家
コバンザメ投資法やね。クジラが動いた波に乗る
216:名無しの投資家
それもアルゴに見破られて騙し上げでハメられそう
220:名無しの投資家
実際、だまし(ブレイクアウトと見せかけて下落)はめちゃくちゃ増えてる
222:名無しの投資家
アルゴ「お、ダウ理論信者が買いそうなチャートパターン作ったろ!」
ワイ「ブレイクした!買いや!」
アルゴ「サンキュー、ドカンと売り崩すやで」
ワイ「」
224:名無しの投資家
人間の心理を徹底的にハメるようにプログラムされとるからな
227:名無しの投資家
結論:株は買って気絶するのが正解
229:名無しの投資家
HFT業者「気絶されたら手数料稼げんからやめろ」
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