1：名無しの投資家
ワイの持ってるクソ株、自社株買い発表で無事S高
5：名無しの投資家
おめでとう
なお数日後には全戻しする模様
9：名無しの投資家
自社株買いって何がそんなに嬉しいんや？
配当金増やしてくれた方がええやろ
13：名無しの投資家
>>9
配当は税金取られるやん
自社株買いは一株あたりの価値が上がるから税金先送りできる優秀な還元やぞ
14：名無しの投資家
株価が上がる（上がるとは言ってない）
18：名無しの投資家
発表しただけで買わないクソ企業一覧ハラデイ
21：名無しの投資家
>>18
「上限」やからな
1株も買わずに期間終了する嘘つきおるわ
23：名無しの投資家
消却までセットじゃないと意味ないってマジ？
25：名無しの投資家
>>23
消却しないと金庫株として残るからな
将来「やっぱ資金必要やから売りまーす」って市場に放出されたら希薄化して元通りよ
28：名無しの投資家
>>25
はえー、消却して初めて発行済株式数がガチで減るんか
勉強になったわ
29：名無しの投資家
昔は自社株買いって原則禁止だったってマジ？
32：名無しの投資家
>>29
マジやで
インサイダー取引の温床になるし、会社の資本がすり減るからって2001年の金庫株解禁まで基本ダメやった
36：名無しの投資家
>>32
平成中期くらいまではそんな感じやったな
バブル期とかどうやって株価維持してたんや
38：名無しの投資家
>>36
そらもう持ち合いよ
お互いの株を持ち合って売りに出さないようにする暗黙の了解
39：名無しの投資家
なお、持ち合い解消が進んだ現代、自社株買いしないと外資に食われる模様
42：名無しの投資家
アメリカのテック企業とか自社株買いの規模が桁違いで草生える
Appleとか年間で数兆円規模やろ
44：名無しの投資家
>>42
あいつら利益が出すぎて投資先がないからな
自社株買うのが一番効率ええ投資なんや
46：名無しの投資家
ROE（自己資本利益率）を上げるためにも自社株買いは有効やからな
分母の自己資本が減るから見かけ上の効率が上がる
48：名無しの投資家
>>46
見かけ上って言うなやw
でも実際、ROE重視の海外投資家は自社株買いめっちゃ喜ぶで
51：名無しの投資家
東証「PBR1倍割れは恥を知れ。対策しろ」
日本企業「しゃーない、自社株買いしたろ！」
これ本当に日本の産業のためになってるんか？
53：名無しの投資家
>>51
設備投資とか研究開発に回す金がない（あるいはやる気がない）から自社株買いに逃げてる感はある
54：名無しの投資家
ぶっちゃけ、成長ストーリーが描けない成熟企業の末路よな
成長するなら新規事業に投資しろや
56：名無しの投資家
>>54
でもわけわからんクソM&Aでドブに金捨てるくらいなら自社株買いしてくれた方が100倍マシやろ
60：名無しの投資家
>>56
それはガチ
どっかの大企業が海外企業を割高で買って減損処理するの何回見たことか
61：名無しの投資家
自社株買い発表！
ワイ「きたあああああ！」
→「上限100株（0.0001%）」
ワイ「死ね」
62：名無しの投資家
>>61
草
お小遣いかな？
63：名無しの投資家
これ発表されるタイミングって大体決算と同時？
65：名無しの投資家
>>63
決算発表と同時に「配当維持、自社株買い追加！」ってパターンが多いな
決算が悪くても自社株買いで株価を支える防衛策として使われる
69：名無しの投資家
自社株買いの何が良いって、EPS（1株当たり利益）が強制的に上がることやな
分子（利益）が変わらなくても分母（株数）が減るから自動的に割安になる
70：名無しの投資家
>>69
PERも下がるから、割安感が出て買いが入る好循環やね
73：名無しの投資家
実体がないのに株価を上げるドーピングみたいなもんやろ？
効果切れたらどうなるんや
76：名無しの投資家
>>73
そら本業の業績が落ちてたら、株数減らしても限界がくるで
実際、自社株買いしまくって破綻したアメリカの企業とかあるしな
77：名無しの投資家
>>76
どこや？
79：名無しの投資家
>>77
有名どころやとトイザらスとか、自社株買いというかLBOのツケやけど、航空会社とかも航空需要が落ちた時に手元資金すっからかんにしてて、政府に救済求めて批判されてたな
83：名無しの投資家
>>79
あー、手元のキャッシュ全部株主に還元しちゃったから緊急事態に耐えられんかったんか
何事もバランスやね
85：名無しの投資家
日本企業は逆にキャッシュ溜め込みすぎって言われてたから、今くらいが丁度いいのかもしれん
86：名無しの投資家
内部留保がどうのこうの言ってた奴ら、自社株買いで消えていくのを見てどう思うんやろ
90：名無しの投資家
>>86
内部留保は現金じゃない定期
91：名無しの投資家
>>90
これ100回くらい言われてるのに未だに理解されてなくて草
92：名無しの投資家
まあでも実際、現預金をたくさん持ってる会社が自社株買いするのは正しい資本効率化や
94：名無しの投資家
自社株買いすると株価上がるのって
①単純に買い圧力がかかるから
②1株あたりの価値が上がるから
③経営陣が「うちの株は割安」と判断したというシグナル効果
どれが一番大きいの？
97：名無しの投資家
>>94
個人的には③のシグナル効果やと思う
「経営陣が自信持ってる」って市場が受け取るのがデカい
99：名無しの投資家
>>94
ワイは①
期間中、毎日一定のペースで買い板に並ぶから、売りたい奴がいても下値がサポートされる安心感がある
103：名無しの投資家
実際、市場で毎日コツコツ買ってくれるのは心強いよな
信託銀行経由で買い注文出すから、アルゴも突っ込んできにくい
106：名無しの投資家
でも、自社株買いの期間が終わった瞬間にガクッと下がるのやめてほしい
107：名無しの投資家
>>106
「買付終了のお知らせ」が出た翌日の絶望感な
111：名無しの投資家
消却まで発表されてるやつはガチ
消却予定日をカレンダーに登録するんや
114：名無しの投資家
>>111
消却されたからってその日に株価が上がるわけじゃないぞ
消却はただの事務手続きや、発表された時点で市場は織り込んでる
116：名無しの投資家
>>114
夢のないこと言うなや
でもまあ、事実売りってやつはあるな
117：名無しの投資家
投資初心者なんやが、自社株買い発表されたらとりあえず飛び乗ってええんか？
119：名無しの投資家
>>117
イナゴすると高値掴みするぞ
特に中小型株は発表翌日に特買いスタートで、そこが天井になることが多い
120：名無しの投資家
>>117
買うなら発表前（エスパー）か、発表後の押し目を狙うのがセオリーやな
まあそんな簡単に勝てたらみんな億万長者よ
121：名無しの投資家
自社株買いの規模を示す「総還元性向」って指標も見た方がええで
配当と自社株買いを合わせて、純利益の何％を株主に返してるかってやつ
125：名無しの投資家
>>121
これな
「配当性向30%＋自社株買いで総還元性向100%を目指します！」とかいう神企業たまにある
126：名無しの投資家
>>125
稼いだ利益全部株主に返すとか、その会社もう成長諦めてて草
128：名無しの投資家
>>126
株主からしたら、成長期待できない事業に再投資されて無駄にされるよりは、全額返してくれた方が他の有望な株に投資できるからありがたいんやで
129：名無しの投資家
これがいわゆるコーポレートガバナンス改革ってやつやな
昔の日本企業は株主を軽視しすぎだった
131：名無しの投資家
「株主は会社の所有者」って当たり前のコンセプトがようやく日本にも浸透してきたな
外資のモノ言う株主（アクティビスト）のおかげでもある
134：名無しの投資家
アクティビスト「おい、現預金余ってんだから自社株買いしろや（威圧）」
社長「ひぇっ…します…」
この構図すき
135：名無しの投資家
>>134
なお、アクティビストは自分が売り抜けたら用済みのもよう
139：名無しの投資家
>>135
短期的な株価吊り上げだけさせて去っていくハイエナやからな
長期保有の個人投資家にとっては毒にも薬にもなる
142：名無しの投資家
自社株買いを「消却」せずに、役員報酬のストックオプションとして配るのほんま嫌い
144：名無しの投資家
>>142
それな
「株主還元のために自社株買いします！」って言って買った株を、そのまま役員にタダ同然で配るの詐欺やろ
145：名無しの投資家
>>144
株主から買い取った株を役員にプレゼントするの草
株主軽視の極み
149：名無しの投資家
でも優秀な人材を繋ぎ止めるためのストックオプションなら、長期的には企業価値上がるから（震え声）
152：名無しの投資家
まあ、アメリカだと当たり前の文化やからな
役員の報酬の大部分が自社株だから、必死に株価を上げようとする
156：名無しの投資家
日本ももっと社長の報酬を株価連動にすればええねん
そうすれば自社株買いも必死にやるやろ
157：名無しの投資家
日本の社長「サラリーマン社長やから、ワイの任期中だけスキャンダル起きずに平穏ならそれでええわ。退職金ガッポリ」
これだからあかんねん
159：名無しの投資家
>>157
これマジで日本経済の衰退原因の一つやろ
リスク取って株価上げようとする動機がない
161：名無しの投資家
話を戻すけど、自社株買いって「買い付け枠を設定しただけで実際はそんなに買いませんでした」ってパターン、違法にできないの？
162：名無しの投資家
>>161
「市場環境や株価の推移を見極めた結果、取得を見送りました」で押し通せるからセーフ
まああまりにもひどいと市場からの信頼失って次から株価上がらなくなるけどな
164：名無しの投資家
だから「自己株式立会外買付（ToSTNeT-3）」を使うやつは信頼できる
翌朝の寄付き前に大株主からドカンと一括で買い取るから、確実に予定数が消化される
167：名無しの投資家
>>164
トストネットな
あれは市場から買うわけじゃないから、日々の買い圧力にはならないけど、発行済株式数が一瞬で減るから効果は確実や
169：名無しの投資家
トストネットって大株主（親会社とか創業者）が株を売り抜けるための救済策に使われるイメージあるわ
172：名無しの投資家
>>169
お互いウィンウィンやん
市場にドカンと売りが出たら暴落するけど、会社が直接引き取って消却すれば、市場への悪影響なしに大株主の整理ができる
176：名無しの投資家
親会社が子会社の株を買い取るパターンのTOB（株式公開買付）も自社株買いの一種みたいなもん？
179：名無しの投資家
>>176
それは親会社による「子会社の完全子会社化」やから、子会社側の自社株買いとはちょっと違うな
でも株主にとってはプレミアム価格で買い取ってもらえるから激アツイベントや
182：名無しの投資家
自社株買いのニュース出た瞬間、PTSで全力買いして翌日のザラ場で売るだけで勝てるのでは？
185：名無しの投資家
>>182
天才現る
なお手数料とスプレッドで相殺される模様
187：名無しの投資家
>>182
PTSはだいたい過剰反応するから、翌朝の寄付きで売っても意外と儲からんぞ
むしろ高値掴みして損するまである
190：名無しの投資家
株って難しいな
自社株買い＝買い！っていう単純なゲームじゃないんや
194：名無しの投資家
>>190
そこが面白いんや
企業の財務状態、市場の期待値、過去の実績全部見て判断せなあかん
197：名無しの投資家
財務ボロボロなのに、無理して借金して自社株買いする「レバレッジド・バイバック」とかいう狂気
アメリカは一時期これやりまくって、金利上がって死にかけてる
199：名無しの投資家
>>197
低金利時代は「借金して自社株買いした方が、自己資本のコストより安い」っていう歪んだ論理がまかり通ってたからな
200：名無しの投資家
>>199
日本もマイナス金利だったし同じことできるな！
201：名無しの投資家
>>200
日本の銀行は保守的だから、自社株買い資金のための融資とか普通は嫌がるで
「本業の運転資金に使ってください」って言われる
203：名無しの投資家
まあ、健全なキャッシュフローの範囲内で自社株買い・消却をしてくれる企業が一番安心やね
206：名無しの投資家
ワイの監視銘柄、キャッシュリッチなのに頑なに配当も自社株買いもしない
社長が銭ゲバすぎる
209：名無しの投資家
>>206
MBO（経営陣による買収）を狙って、わざと株価を安く放置してる可能性
安く買い取って非公開化したいんやろ
210：名無しの投資家
>>209
そういう陰謀論すき
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