1:名無しの投資家
なんで安くて配当良いのに株価下がっていくんや…
2:名無しの投資家
バリュートラップへようこそ
4:名無しの投資家
安いものにはワケがあるんやで
7:名無しの投資家
PBRが低いってことは市場から「お前んとこの資産、使いこなせてないやん」って言われてるってことやぞ
8:名無しの投資家
でも純資産以下で買えるんやから、会社解散したら儲かるやん!
10:名無しの投資家
実際解散するわけないやろ
12:名無しの投資家
経営陣「内部留保ため込んで何もしませーんw」←これ
16:名無しの投資家
これが世に言うバリュートラップ、別名「安物買いの銭失い」や
19:名無しの投資家
ワイも昔、地方銀行株で同じことやったわ。一生株価動かん
21:名無しの投資家
動かないどころかジリジリ下がっていくのが一番タチ悪い
24:名無しの投資家
成長シナリオがない割安株はただの「斜陽産業」やからな
27:名無しの投資家
歴史的に見てもバリュー投資の始祖グレアムの時代からこの罠はあるんや
31:名無しの投資家
ネットネット株とかいうやつやな。現代ではほぼ罠
33:名無しの投資家
グレアム「ワイの時代はこれで儲かったんやが…」
36:名無しの投資家
現代は情報の伝達が早すぎるから、本当に価値があるのに放置されてる株なんてそうそうないぞ
39:名無しの投資家
機関投資家「この株、安すぎるけど経営陣がアホやからスルーでw」
41:名無しの投資家
結局、コーポレートガバナンスが効いてない会社が罠になりやすい
43:名無しの投資家
親子上場とか、同族経営の万年割安株はマジで手を出したらあかん
45:名無しの投資家
買収防衛策ガチガチで株主提案も無視するようなところな
48:名無しの投資家
東証「PBR1倍割れは改善計画出せや!」←これのおかげで最近はちょっとマシになった?
52:名無しの投資家
東証の圧力はマジで歴史的な転換点やな
53:名無しの投資家
でも形だけの計画出して何もしないクソ企業も多いぞ
55:名無しの投資家
「自社株買いします(ちょっとだけ)」で一時的に上げてまた下がるパターン
56:名無しの投資家
罠にかかったなんJ民の阿鼻叫喚スレはここですか?
59:名無しの投資家
ワイ「お、この株PER5倍やん!買い!」→翌期、大赤字でPER消滅
60:名無しの投資家
景気循環株(シクリカル)のピーク時にPERが低くなる現象な
61:名無しの投資家
鉄鋼とか海運とか化学とか、業績絶好調の時にPERが1桁になるから初心者が買いがち
65:名無しの投資家
それ一番あかんやつや。業績のピーク=株価のピークやからな
66:名無しの投資家
むしろ業績最悪でPERが高くなってるときに買うのがサイクル株の基本や
67:名無しの投資家
難しすぎて草。インデックス投資でええやん
70:名無しの投資家
インデックスは退屈なんや。ワイは個別株で一攫千金を狙いたいんや
72:名無しの投資家
一攫千金狙ってバリュートラップにかかるとか矛盾してて草
74:名無しの投資家
割安株で一攫千金は無理やろ。基本地味なんやから
75:名無しの投資家
じわじわ資産が溶けていく恐怖を味わえるぞ
77:名無しの投資家
バリュー株投資って、要するに「不人気株の中からダイヤの原石を探す」作業やろ?
80:名無しの投資家
ダイヤの原石どころか、ただの石ころ(産業廃棄物)を掴まされる模様
82:名無しの投資家
石ころを大事に抱えて「これはいつか輝くはずや…」って言ってるの涙を禁じ得ない
84:名無しの投資家
経営陣にやる気がないのが一番のトラップよな
87:名無しの投資家
内部留保いっぱいあるのに、配当も増やさない、設備投資もしない、M&Aもしない
88:名無しの投資家
「現状維持が一番安全」と思ってるサラリーマン社長の会社は地獄
89:名無しの投資家
自分の任期中に何も問題が起きなければオッケーの精神
93:名無しの投資家
だからアクティビスト(物言う株主)が必要なんやな
95:名無しの投資家
村上ファンド系が買い出したらワンチャンある
96:名無しの投資家
でも個人投資家がそこまで待てるかって話よな。資金効率悪すぎる
97:名無しの投資家
5年持って株価10%下がって、配当3%もらい続けてトータル微マイナスとか、機会損失がヤバい
98:名無しの投資家
その間に米国株指数は2倍になってるという現実
102:名無しの投資家
やめて差し上げろ
103:名無しの投資家
ナスダックが上がってるときに塩漬けバリュー株を眺める精神修行
107:名無しの投資家
バリュー投資の神様バフェット様はどうやって罠を避けてるんや?
109:名無しの投資家
バフェットは「ビジネスの質(ワイドモート)」を重視しとる
112:名無しの投資家
単に数字が安いだけじゃなくて、参入障壁が高くてブランド力がある会社を買う
113:名無しの投資家
コカコーラとかアップルとかな
115:名無しの投資家
つまり「安くて良い企業」を買うのであって、「安くてボロい企業」は買わんということ
117:名無しの投資家
グレアム流のシケモク投資から、バフェットは進化させたんやな
119:名無しの投資家
シケモク投資は市場全体が冷え込んでる時しか通用せんしな
121:名無しの投資家
今の日本株でバリュートラップから脱出したセクターってある?
124:名無しの投資家
商社株はバフェットが買ってガチで脱出したな
126:名無しの投資家
あれも昔は万年割安、バリュートラップの代表格やったのに
128:名無しの投資家
商社は資源安のトラップから、非資源の強化と株主還元強化で化けたな
130:名無しの投資家
結局、株主還元をガチでやる姿勢を見せるかどうかが境界線やね
133:名無しの投資家
逆に、未だにトラップから抜け出せないセクターは?
137:名無しの投資家
地方の電鉄とか、地方銀行、一部の建設化学あたり
140:名無しの投資家
地方銀行は金利上がっても厳しいんか?
143:名無しの投資家
人口減少っていう構造的な大トラップがあるからな
144:名無しの投資家
地銀はビジネスモデル自体がもう限界に近い
145:名無しの投資家
構造的にジリ貧の業界は、どんなに指標が割安でも罠や
148:名無しの投資家
百貨店とかも一時ヤバかったけど、インバウンドで復活したな
152:名無しの投資家
それは一時的な外部要因やから、またどうなるか分からん
155:名無しの投資家
バリュートラップを見分けるチェックリスト作ってクレメンス
157:名無しの投資家
1. 売上高が右肩下がり
161:名無しの投資家
2. ROEが常に5%未満
164:名無しの投資家
3. 経営陣の平均年齢が異様に高い
168:名無しの投資家
4. IR資料がPDF1枚だけ
172:名無しの投資家
5. キャッシュリッチなのに自社株買いの履歴がない
173:名無しの投資家
4のIRがやる気ないのはガチ。ホームページが1990年代みたいな会社
175:名無しの投資家
ネット決済も対応してなさそうなレトロなHPの会社あるよな
179:名無しの投資家
そういう会社に限って、無駄に広い本社ビルとか持ってたりする
180:名無しの投資家
資産はあるのに活かせてない典型やね
181:名無しの投資家
逆に、急にIRがオシャレになってYouTube始めたりする会社も怪しいけどな
185:名無しの投資家
それは仕手株の罠や。別のトラップや
189:名無しの投資家
トラップだらけで草。個人投資家はどこに逃げればええんや
191:名無しの投資家
だから黙ってオルカン買っとけって言われるんやで
194:名無しの投資家
オルカンの中にもバリュートラップ銘柄は入ってるけど、分散されてるから無傷なだけや
198:名無しの投資家
個別株でバリューやるなら、ある程度の損切りラインは必須やな
199:名無しの投資家
「割安だからいつか上がる、損切りは不要」←これが一番の破滅への道
203:名無しの投資家
投資期間が長くなればなるほど、機会損失というコストが重くのしかかる
206:名無しの投資家
時間はタダじゃないんやで(至言)
210:名無しの投資家
ワイ、10年間持ち続けた塩漬け株を売ったら、その直後に急騰して泣く
211:名無しの投資家
誰かが見張ってる定期
214:名無しの投資家
サンキューイッチ。お前の犠牲は忘れない
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