1：名無しの投資家
イーブイとエビータのハーフかな？
3：名無しの投資家
普通「エビッタ」とか「イービットディーエー」って読むやろ
ワイも最初は心の中でエビータって読んでたからセーフ
5：名無しの投資家
簡易買収倍率とかいうなんか強そうな和名すき
9：名無しの投資家
要するにその企業を丸ごと買い取ったら、何年分の営業キャッシュフローで元が取れるかって指標やな
12：名無しの投資家
PERじゃあかんのか？
なんでわざわざややこしい計算するんや
14：名無しの投資家
PERは減価償却費の計算方法（定額法とか定率法）で数字がコロコロ変わるからや
国によっても税率違うしな
16：名無しの投資家
そうそう
設備投資がめちゃくちゃ重いインフラとか製造業をグローバルに比較するときはEV/EBITDA一択や
18：名無しの投資家
なお、日本の個人投資家はPBR1倍割ればかり見ている模様
22：名無しの投資家
PBR1倍割れはもはや伝統芸能やからな
26：名無しの投資家
EV（企業価値）＝時価総額＋純有利子負債
EBITDA＝税引前利益＋支払利息＋減価償却費
これで合っとる？
27：名無しの投資家
大体合ってる
EBITDAは営業利益＋減価償却費（簡易版）で計算することが多いな
28：名無しの投資家
バカのワイに3行で教えて
32：名無しの投資家
会社を丸ごと買う
その会社の稼ぎ（キャッシュベース）で割る
何年で元が取れるか分かる
34：名無しの投資家
わかりやすい
36：名無しの投資家
サンキューニキ
40：名無しの投資家
これ歴史的には1980年代のLBO（レバレッジド・バイアウト）ブームでめちゃくちゃ使われるようになったんやで
借金まみれで会社買収するから、金利払う前のキャッシュフローがどれだけあるかが重要やったんや
41：名無しの投資家
KKRとかサベイン・キャピタルとかあのへんの時代か
42：名無しの投資家
「会社を借金で買って、会社のキャッシュで借金を返す」っていう錬金術やな
46：名無しの投資家
ミルケンとかいうジャンクボンドの帝王
47：名無しの投資家
あいつのせいで（おかげで）金融の歴史が変わったよな
48：名無しの投資家
でもこれ、金利負担とか税金を無視してるから、実際の資金繰り見落とすリスクあるよね？
49：名無しの投資家
そこが最大の罠やな
バフェットも「EBITDAを重視するやつは、設備投資を神様が払ってくれるとでも思ってるのか」ってブチ切れてたわ
51：名無しの投資家
バフェットニキの辛辣な例えすき
「EBITDAを使うのは、おむつを替えないで赤ん坊を育てるようなもの」
54：名無しの投資家
草
56：名無しの投資家
さすがバフェット、例えが下品で分かりやすい
57：名無しの投資家
実際、不動産とかプラント産業みたいに、常に最新設備に更新し続けないと死ぬ業界でEBITDAだけ見てると黒字倒産するからな
59：名無しの投資家
維持投資のキャッシュアウトを無視してるからな
だから「EV/EBITDAが低いからお買い得！」と思って買うと、万年割安のバリュートラップに引っかかる
63：名無しの投資家
ワイ、JALが破綻したときのことを思い出す
67：名無しの投資家
あの時も営業キャッシュフロー（EBITDA的なもの）は一見良さそうに見えたけど、機材の更新費用が莫大すぎて死んだな
70：名無しの投資家
歴史は繰り返すんやねえ
72：名無しの投資家
現代のネット企業とかSaaS企業ならEV/EBITDAは有効なんか？
76：名無しの投資家
ネット企業は設備投資が少ないから、むしろPERとかPSR（売上高倍率）で見られることが多いな
ただ、サーバー代とか開発費をどう処理するかで変わる
79：名無しの投資家
SaaSは「40％ルール」とか別の指標が乱立しててカオスや
81：名無しの投資家
EV/EBITDAの適正水準ってどれくらいなん？
84：名無しの投資家
業界によるけど、一般的には8倍〜10倍以下なら割安って言われるな
でも成長企業なら20倍超えも普通にある
85：名無しの投資家
日本の老舗製造業とか、3倍とか4倍で放置されててビビるわ
88：名無しの投資家
それもう「いつでも買収してください」って言ってるようなもんやん
91：名無しの投資家
実際、アクティビスト（物言う株主）に狙われるのはそういう企業やな
キャッシュ溜め込んでてEV/EBITDAが異常に低いとこ
92：名無しの投資家
ワイのポートフォリオ、EV/EBITDAが2倍の超絶お買い得銘柄（なお株価は右肩下がり）で埋め尽くされる
93：名無しの投資家
それはお買い得じゃなくて「ゴミ」なんやで
95：名無しの投資家
やめたれｗｗｗｗ
97：名無しの投資家
市場は常に正しい（白目）
100：名無しの投資家
バリュートラップから抜け出すにはどうすればええんや？
MBO（経営陣による買収）でもして非公開化してくれればワンチャンあるか？
102：名無しの投資家
最近MBOとかTOBめちゃくちゃ多いの、これが原因やろな
PBR1倍割れ対策と合わせて、外資やファンドに安値で買われる前に自分で非公開化するやつ
104：名無しの投資家
アウトソーシングとかベネッセとかそれ系やな
106：名無しの投資家
株主にとってはTOBプレミアム乗るから美味しいけど、日本の優良企業が市場から消えていくのは寂しいな
109：名無しの投資家
まあ、安値で放置し続けた市場と経営陣の自己責任や
112：名無しの投資家
アメリカ市場とか見てみ
EV/EBITDAが20倍30倍でもガンガン買われる
成長期待が違うわ
116：名無しの投資家
あっちは株主還元への圧力が段違いやからな
キャッシュ持ってるなら自社株買いするか配当出せ、さもなくば投資して成長しろ、っていう
119：名無しの投資家
日本企業「とりあえず内部留保して現預金として積んどきます（ニコッ）」
122：名無しの投資家
これが「ネットキャッシュ（現預金ー有利子負債）」が時価総額より多いという異常事態を生むんや
123：名無しの投資家
企業価値（EV）がマイナスになるやつなｗｗｗ
買収したら、買収資金より多くの現金がついてくるという謎の現象
125：名無しの投資家
実質タダで会社が貰えるどころか、お小遣い付きやん
なんで誰も買収せんの？
129：名無しの投資家
日本の雇用慣行とか、系列取引とか、株式持ち合いが防壁になってたからや
でもそれも崩れつつあるのが現代やな
131：名無しの投資家
東証の「PBR1倍割れ是正勧告」はマジで黒船やったな
132：名無しの投資家
あれでEV/EBITDAの低い企業も、慌てて自社株買いし始めたからな
133：名無しの投資家
おかげでワイの持ち株もちょっとだけ息を吹き返したわ
135：名無しの投資家
なお、円安で外資からはさらに割安に見えている模様
137：名無しの投資家
バーゲンセールやんけ
139：名無しの投資家
実際、日本の割安株を買い漁ってるのはバフェットをはじめとする海外勢やからな
142：名無しの投資家
でも素人がEV/EBITDAだけでスクリーニングして買うのは危険よな？
143：名無しの投資家
うん。一時的な特別利益とか、事業売却で一時的にEBITDAが跳ね上がってるだけのトラップがある
ちゃんと複数年の推移を見なあかん
144：名無しの投資家
あとは「のれん」の減損リスクな
M&AしまくってEBITDAを無理やり大きく見せてる会社は、後でドカンと減損が来る
145：名無しの投資家
ライザップとかあのへんのビジネスモデルやな
147：名無しの投資家
負ののれんを利益に計上する錬金術ｗｗｗ
151：名無しの投資家
あれはマジで会計のバグを利用したハックやったな
今はもう規制されてできんけど
153：名無しの投資家
でもあれがあったからこそ、バリュエーション（投資尺度）の勉強になったわ
154：名無しの投資家
なんJ民、意外と真面目に投資の勉強してて草
普段の実況スレとは大違いや
156：名無しの投資家
投資で損したくないからな（現在進行形で含み損抱えながら）
159：名無しの投資家
説得力が違いすぎる
163：名無しの投資家
損を経験してこそ本物のバリュー投資家や（震え声）
165：名無しの投資家
お前ら、EV/EBITDAを計算するとき「リース債務」ってどう扱ってる？
IFRS（国際会計基準）やとリースも負債に入るからEVが膨らむやろ
166：名無しの投資家
あー、それマニアックやけど重要な論点やな
IFRSと日本基準を比較するときにズレるやつ
170：名無しの投資家
航空業界とか小売業界（店舗をリースしてるとこ）はリース債務のせいでEVがめちゃくちゃ変わる
171：名無しの投資家
そこまで見て投資しとるやつ、なんJに3人くらいしかいなさそう
172：名無しの投資家
ワイは雰囲気で「イーブイ・エビータ！」って叫びながら買ってるぞ
174：名無しの投資家
原点回帰するな
178：名無しの投資家
でも、こういう指標をちゃんと理解してると、Twitter（現X）の自称投資インフルエンサーの嘘がすぐ見抜けるようになるで
182：名無しの投資家
「この株はPER5倍の超割安！」
ワイ「それリース債務と減価償却費足したらEV/EBITDA20倍の割高株やぞ」
186：名無しの投資家
これガチでよくある
営業利益だけ綺麗に見せてる会社
187：名無しの投資家
粉飾決算スレスレのやつな
188：名無しの投資家
キャッシュは嘘をつかない（至言）
192：名無しの投資家
これな。利益は会計方針でいくらでも操作できるけど、現金の出入り（キャッシュフロー）は誤魔化しがきかん
だからEBITDAとかフリーキャッシュフローが重視されるんや
195：名無しの投資家
東芝の件とか、スマートディイズ（かぼちゃの馬車）の件とか、結局はキャッシュが回らなくなって死んだからな
196：名無しの投資家
黒字倒産が一番怖い
帳簿の上では儲かってるのに、手元に現金がなくて手形が落ちないやつ
197：名無しの投資家
中小企業ならよくあるけど、大企業でも全然起こるからな
200：名無しの投資家
だからこそEV/EBITDAをちゃんと見ましょうねって話やな
202：名無しの投資家
勉強になったわ。明日から職場で「この案件のEV/EBITDAは〜」ってドヤ顔で使うわ
205：名無しの投資家
「エビータ」って言うなよ？絶対やぞ？
209：名無しの投資家
「お、あいつポケモンとミュージカルのファンか？」って思われるぞ
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