1：名無しの投資家
今どのへんや？
ワイの資産が逆業績相場で溶けてるんやが
4：名無しの投資家
常に逆業績相場にいる気がするわ
年中無休でマイナスや
5：名無しの投資家
まずは4つの特徴をおさらいしようや
金融相場：不景気の株高（利下げで金余り）
業績相場：好景気の株高（企業業績が良い）
逆金融相場：好景気の株安（利上げで引き締め）
逆業績相場：不景気の株安（業績悪化）
7：名無しの投資家
>>5
これ教科書通りに動かんからイライラするわ
今は利下げ期待で上がってるから金融相場の入り口か？
11：名無しの投資家
>>7
まだ利下げ始まってないから逆業績の末期やろ
それかただの騙し上げ
13：名無しの投資家
素人は逆金融相場で「まだいける！」って言って高値掴みする模様
ソースはワイ
15：名無しの投資家
>>13
逆金融相場が一番罠よな
企業業績はピカピカやから「なんで下がるんや？」って買い増して死亡する
19：名無しの投資家
金利が上がると株が下がるって学校で教えとけよ
なんで誰も教えてくれんかったんや
22：名無しの投資家
>>19
義務教育で教えたら誰も労働しなくなるからやぞ
25：名無しの投資家
実際、金融相場が一番イージーゲームよな
国が「お札刷りまくります！金利ゼロにします！」って言ってるんやから、何買っても上がる
28：名無しの投資家
コロナショックの後の金融相場は凄かったな
あの時始めてイキってた仮想通貨キッズと米国株信者どこ行ったんや
29：名無しの投資家
>>28
全員、その後の逆金融相場（利上げ）で消し飛んだで
31：名無しの投資家
やっぱり王道は業績相場よ
まともな株がまともに評価されて上がっていく
仕手株とかゴミみたいなグロースは死ぬけど
34：名無しの投資家
>>31
でも業績相場の時って、もう株価結構上がった後やから入るの怖くない？
36：名無しの投資家
>>34
そこからさらに2倍3倍になるのが業績相場や
まあ最後はバブル化して逆金融相場で逝くわけやが
40：名無しの投資家
歴史は繰り返すっていうけど、この4サイクルって19世紀くらいからずっと変わらんらしいな
41：名無しの投資家
>>40
人間の強欲と恐怖が作り出すサイクルやからな
AIが取引するようになっても結局この波は変わらんの草生える
42：名無しの投資家
逆業績相場で買う勇気があるやつだけが、次の金融相場で億り人になれるという教訓
なおワイは怖くてキャッシュ握りしめてる模様
43：名無しの投資家
>>42
一番底で買うのは不可能やからな
落ちてくるナイフを掴む勇気よ
45：名無しの投資家
落ちてくるナイフを掴んだら、自分の手が千切れて草も生えない
47：名無しの投資家
今ってぶっちゃけ何相場なん？
インフレ退治のために利上げしたけど景気強いから逆金融相場が長引いてる感じ？
51：名無しの投資家
>>47
今は「もうすぐ利下げするやろ！」っていう期待先行の金融相場（フライング）やと思う
これでインフレ再燃したら地獄やな
53：名無しの投資家
1970年代のスタグフレーションの時はこのサイクルがグチャグチャになって大変やったらしいで
インフレ高止まりなのに不景気っていう最悪のパターン
56：名無しの投資家
>>53
逆業績なのに利下げできないパターンか
まさに悪夢やな
59：名無しの投資家
|結局さ、積立NISAでオルカンとかS&P500を毎月淡々と買うのが正解なんやろ？
サイクルとか気にする必要ないやん
63：名無しの投資家
>>59
それは正しい
けど、20年寝かせる覚悟がないと逆金融・逆業績の数年間を耐えられんで
「もうアカン、米国株は死んだ」って時に売っちゃうのが凡人や
66：名無しの投資家
積立マンはサイクルを無視できるのが強みやからな
むしろ逆業績の時に「安く仕込めるチャンス！」って喜ぶ変態にならんとアカン
68：名無しの投資家
|でも現実問題、自分の資産が毎日減っていくのを見るのは精神にくるで
ワイはコロナの時胃に穴が開くかと思った
69：名無しの投資家
>>68
そういう奴は株向いてないから定期預金でもしとけ
72：名無しの投資家
>>69
定期預金はインフレで実質マイナスやんけ！
結局このマネーゲームに参加するしかないんや
76：名無しの投資家
一番儲かるタイミング：逆業績相場の末期（悲観の極み）
一番損するタイミング：業績相場の末期（楽観の極み）
わかっているのに実行できない不思議
78：名無しの投資家
>>76
そら、周りのみんなが「株で大儲けしたｗｗｗ」って自慢してたら買いたくなるし
「世界経済終了ｗｗｗ」ってニュースが連日流れてたら売りたくなるやん
80：名無しの投資家
大衆の逆を行くのが投資の基本って言うけど
実際にやろうとすると孤立無援でめちゃくちゃ孤独やからな
81：名無しの投資家
|金融相場：国「助けて！」株「うおおおお！」
業績相場：企業「儲かってしゃーない！」株「うおおおお！」
逆金融相場：国「冷やすわ」株「ひえっ…」
逆業績相場：企業「赤字です…」株「オワタ」
これ分かりやすくて好き
82：名無しの投資家
>>81
草
でもマジでこれよな
83：名無しの投資家
逆金融相場でハイテク株を損切りして、バリュー株（銀行とか資源）に乗り換えるのがプロの動きなんやろ？
ワイにはそんな器用なことできんわ
87：名無しの投資家
>>83
それをセクターローテーションって言うんやで
でも素人がやると、乗り換えた瞬間に元の株が爆上げして、乗り換えた先が爆下げする
88：名無しの投資家
>>87
ワイの監視カメラ仕込まれてる？ってレベルでそれ起こるよな
91：名無しの投資家
セクターローテーションとかいう機関投資家の養分になるためのシステム
おとなしくインデックス握りしめて気読しとくのが一番や
93：名無しの投資家
投資信託の基準価格が下がってる時に買い増しできる設定にしといてほしいわ
自動で逆張ってくれるシステム作ってくれ
94：名無しの投資家
>>93
バリュー平均法とかいうのがそれに近いな
設定面倒やし資金管理難しいけど
97：名無しの投資家
この4サイクルって日本市場にも当てはまるんか？
日本はずっと低金利やったやん
98：名無しの投資家
>>97
日本はアメリカのサイクルに無理やり付き合わされてるだけや
アメリカが利上げ（逆金融）したら、日本株も引っ張られて下がる
102：名無しの投資家
日本独自のサイクルは失われた30年で完全にバグってたからな
ようやくまともなインフレと金利がある国に戻りつつあるから、これからはこのサイクルが機能するかもな
104：名無しの投資家
金利がある世界とかいうおじさんにしか分からない謎の概念
ワイら若い世代はゼロ金利しか知らんのや
106：名無しの投資家
>>104
利息で食っていける時代がまた来るんかね
まあ、その分ローン金利も上がるんやが
107：名無しの投資家
住宅ローン組むなら今が最後のチャンスなんか？
固定と変動どっちがいいんや
108：名無しの投資家
>>107
スレ違いやけど、このサイクルの勉強してたら変動が怖くなるのは確かやな
利上げ（逆金融）の局面に入ったら一気に金利上がるわけやし
110：名無しの投資家
話を株に戻すと、今はどのセクターが買いなんや？
ディフェンシブ？グロース？
113：名無しの投資家
今は「業績相場」から「逆金融相場」への過渡期に見える
ということは、ヘルスケアとか生活必需品、公共インフラみたいなディフェンシブ株が鉄板
115：名無しの投資家
>>113
つまらん株ばっかりやな
ワイは夢を見たいんや！AI半導体株を買わせろ！
116：名無しの投資家
>>115
そういう奴が最後の最後にバブルの頂点を掴まされるんやで
1990年代末のITバブルの時も「これからはインターネットの時代！古い企業はゴミ！」って言って
みんなが中身のないネットベンチャー買って破滅した
118：名無しの投資家
>>116
歴史の教訓やな
どれだけ新しい技術でも、金利上昇と業績悪化（逆金融・逆業績）には勝てんかった
121：名無しの投資家
でもその後、生き残ったアマゾンとかアップルはバケモノみたいに成長したやん
要はホンモノを見極めればええんやろ？
125：名無しの投資家
>>121
ITバブル崩壊でアマゾンの株価が90％以上暴落したの知らんのか？
いくらビジネスが本物でも、相場全体のサイクルが逆風の時は普通に死ぬほど下がる
129：名無しの投資家
>>125
9割引きは草
精神崩壊するわそんなん
132：名無しの投資家
だからこそ、サイクルを意識して「今は無理する時期じゃない」って引く技術が必要なんやな
投資で一番大事なのは「生き残ること」や
136：名無しの投資家
なんJ民に一番足りない能力：待つこと
140：名無しの投資家
>>136
ほんこれ
毎日取引せんと死ぬ病気にかかってるからな
141：名無しの投資家
株口座のアプリをスマホから消すのが最強の投資法という風潮
144：名無しの投資家
>>141
パスワード忘れて10年後に開いたら爆益やった、って話よくあるな
145：名無しの投資家
金融相場の時の万能感は異常
自分をウォーレン・バフェットの再来だと勘違いする
147：名無しの投資家
>>145
「株簡単すぎワロタ」「労働は敗者の選択」とかスレ立ててイキり散らかす奴が大量発生するな
その後、逆金融相場が始まるとピタッとスレが立たなくなる
150：名無しの投資家
【悲報】ワイのポートフォリオ、無事脂肪
みたいなスレが増えてきたら、そろそろ逆業績相場の底が近い合図やで
なんJの悲観スレは優秀な先行指標
152：名無しの投資家
>>150
逆指標としてのなんJ民優秀すぎるやろ
155：名無しの投資家
実際、みんなが絶望して「もう株の話はするな！」って雰囲気になった時が一番の買い場
「人の行く裏に道あり花の山」ってやつやな
157：名無しの投資家
>>155
その裏の道、崖崩れしてることが多いんやが
161：名無しの投資家
崖から落ちてからが本番やぞ
底で拾えれば次の金融相場でロケットスタートや
163：名無しの投資家
でもこれ、何年スパンで循環するんや？
1サイクル何年くらい？
164：名無しの投資家
>>163
だいたい7年から10年くらいって言われてるな
いわゆる中期循環（ジュグラー・サイクル）ってやつや
165：名無しの投資家
>>164
10年かぁ
人生で何回もチャンスないな
167：名無しの投資家
>>165
30歳から投資始めても、チャンスはせいぜい4回か5回やな
そのうち何回波に乗れるかで生涯資産が決定する
171：名無しの投資家
そう考えると、一回一回のサイクルを大事にせんとアカンな
今がどの局面か、常にマクロ経済のデータ（金利、インフレ率、GDP、企業業績）を見て判断せんと
173：名無しの投資家
>>171
なんJ民がいきなり真面目なこと言い出して草
でも実際、指標を見る癖はつけた方がええな
雇用統計とかFOMCで一喜一憂するんじゃなくて、大きな流れを見る
174：名無しの投資家
「木を見て森を見ず」やな
日々の株価の動き（木）に惑わされて、景気サイクル（森）を見失うなと
175：名無しの投資家
ええこと言うやん
ワイ、今度から日足チャート見るのやめて月足チャートだけ見るわ
178：名無しの投資家
>>175
どうせ明日には5分足チャート見てハァハァしてるぞ
180：名無しの投資家
この4サイクル、完全にマスターしたら無敵になれるん？
183：名無しの投資家
>>180
マスターできたら今頃ハワイのプライベートビーチで美女に囲まれながらこのスレ見てるわ
実際はサイクルの変わり目がグラデーションやから、完璧に見極めるのは無理や
184：名無しの投資家
「今回は違う（This time is different）」っていう格言があってな
「新しい経済モデルだから今回は景気循環しない！」って毎回誰かが言い出すんやが
結局毎回同じサイクルに収束する
187：名無しの投資家
>>184
「ニューエコノミー」とかいう呪いの言葉
これが出てきたらバブルの天井やな
190：名無しの投資家
勉強になるスレやな
とりあえずワイは、次の逆業績相場でみんなが泣き叫んでる時に買うための現金を貯めるわ
193：名無しの投資家
>>190
現金を温存する（キャッシュポジションを高める）っていうのも立派な投資行動やからな
常にフルインベストメント（全力買い）してる奴は、逆金融・逆業績で身動き取れなくなる
194：名無しの投資家
でも、現金で持ってるとインフレで価値が減るっていうジレンマ
195：名無しの投資家
>>194
株が30％下がることに比べたら、インフレで数％価値が減る方がマシやろ
そこは割り切りよ
196：名無しの投資家
投資って結局、機会損失の恐怖（FOMO）との戦いよな
周りが儲けてる時に、現金握りしめて待つのは精神修行に近い
200：名無しの投資家
>>196
ほんこれ
「乗り遅れたくない！」って気持ちで飛び乗った時が一番危ない
202：名無しの投資家
この4サイクルを頭に入れておくだけで、大負けする確率はかなり下がると思うわ
少なくとも「今はバブルの絶頂期っぽいから、全力買いは避けてキャッシュ多めにしとこう」みたいな判断ができる
206：名無しの投資家
ワイ将、このスレを読んで賢くなったと錯覚し、明日の朝一で全力買いすることを決意
208：名無しの投資家
>>206
おは養分
頼むから少しは待て
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