1：名無しの投資家
ぶっちゃけこれもう機能してないやろ
3：名無しの投資家
株と債券が一緒に下がったら意味ないやんけ！
4：名無しの投資家
インフレの時は両方死ぬからな
8：名無しの投資家
これ歴史的にもたまにある局面らしいで
でも大抵は逆相関に戻る
10：名無しの投資家
今の時代に債券40％も持つとか情弱すぎひん？
オルカン全力でええやろ
14：名無しの投資家
>>10
おっ、10年くらいのバブルしか知らない若造か？
15：名無しの投資家
株100%ニキはリーマンショック級が来た時に泡吹いて倒れるからセーフ
19：名無しの投資家
>>15
でも債券混ぜてたらリターンもしょぼくなるやん
ワイらは爆益が欲しいんや
20：名無しの投資家
そもそも60/40ってノーベル賞もらった理論がベースやろ？
なんJ民が否定できるレベルじゃない定期
22：名無しの投資家
ハリー・マーコウィッツ「ワイの現代ポートフォリオ理論を信じろ」
26：名無しの投資家
マーコウィッツとかいうレジェンド
なお本人は自分の理論使わずに株50債券50で持ってた模様
30：名無しの投資家
>>26
草
感情に負けててワロタ
31：名無しの投資家
失われた10年とか、株と債券の逆相関って大前提やったのに、
インフレ局面やと正相関になって一緒に落ちるのバグやろ
35：名無しの投資家
金利が上がると債券価格が下がる
株も金利上昇で下がる
結果、全滅や
37：名無しの投資家
>>35
サンキュー分かりやすい
40：名無しの投資家
これがあるから結局「現金最強」に行き着くんよな
42：名無しの投資家
現金はインフレで価値が目減りするからゴミやぞ
マックのハンバーガーの値段見てみぃや
44：名無しの投資家
じゃあ何を買えばいいんだよ（絶望）
47：名無しの投資家
ゴールド（金）やろなぁ
やっぱり有事の金よ
51：名無しの投資家
オルカンかS&P500が最強って結論出ただろ
10年、20年スパンなら株100％が正義や
54：名無しの投資家
>>51
それ「過去30年はそうだった」ってだけやで
次の30年がどうなるかは誰にも分からん
57：名無しの投資家
年金（GPIF）のポートフォリオはどうなっとるん？
60：名無しの投資家
>>57
国内株25、外国株25、国内債25、外国債25やな
ほぼ50/50や
63：名無しの投資家
>>60
めちゃくちゃ手堅くて草
あいつら何だかんだ優秀やからな
67：名無しの投資家
GPIFの運用成績叩いてるやつおるけど、あれ世界最大級の機関投資家として普通に有能やぞ
69：名無しの投資家
結局、大金持ちは守りの運用（60/40とか）で十分資産増えるんよな
ワイらみたいな種銭数百万のゴミはリスク取らんと一生底辺や
70：名無しの投資家
>>69
身も蓋もないけど真理やな
73：名無しの投資家
若いうちは株100%で、年取るにつれて債券の割合増やすのがセオリーやろ？
120マイナス年齢とかいう法則
75：名無しの投資家
>>73
100マイナス年齢やなかったっけ？
最近は寿命伸びたから120マイナス年齢になってるらしいが
77：名無しの投資家
30歳なら株90％、債券10％
60歳なら株60％、債券40％ってことか
これなら納得やわ
80：名無しの投資家
その「年齢上がったら債券増やす」ってやつ、
定年退職の直前に大暴落来たら詰むくない？
82：名無しの投資家
>>80
だからこそ債券増やしてマイルドにしてるんやろ
株100%やったら資産半減するけど、債券混ぜてたら被害を抑えられる
86：名無しの投資家
でも債券の金利がここまで上がったら、普通に債券魅力的なんちゃうん？
昔のゼロ金利時代とは違うやろ
90：名無しの投資家
今から債券買うのは普通にアリやろ
株が高値圏やから警戒しとる層は債券に資金逃がしとる
94：名無しの投資家
生債券を自分で管理するのクソめんどいから、投資信託かETFでええわ
BNDとかAGGとか買っとけばええんか？
97：名無しの投資家
>>94
それ為替ヘッジなしやと、円高になった時に死ぬで
日本人が外国債券買う時の最大の罠や
99：名無しの投資家
円建ての国内債券は利回りゴミやしなぁ
日本の金利上がってきたとはいえ、まだまだ低いし
102：名無しの投資家
結局、日本に住んでる限り最強の無リスク資産は「日本国債（個人向け）」か「銀行預金」という結論になる
106：名無しの投資家
>>102
ペイオフ対策だけしとけば銀行預金でええな
110：名無しの投資家
お前ら本当に保守的やな
そんなんで資産1億とか夢のまた夢やぞ
レバナス全力や！
111：名無しの投資家
>>110
まだ生きてたんかレバナス民
あの暴落で全滅したと思ってたわ
115：名無しの投資家
レバレッジかけて長期保有とかいう地獄の縛りプレイ
117：名無しの投資家
伝統的ポートフォリオが否定される時こそ、次のバブルの始まりや
みんなが「株100%が最強！」って言い出したら暴落の前兆
119：名無しの投資家
靴磨きの少年が株の話をし始めたら〜ってやつな
今のSNSの「オルカン買って放置！」のノリ、完全にそれやろ
122：名無しの投資家
でも投資の教科書開くと、一番最初に「株と債券を組み合わせろ」って書いてあるよね
126：名無しの投資家
>>122
そらそれが一番「平均的な投資家」にとって大怪我しない方法やからな
投資教育としては100点満点よ
128：名無しの投資家
みんな忘れがちやけど、投資の目的って「市場平均に勝つこと」じゃなくて「老後の資金を守ること」やからな
130：名無しの投資家
なんJ民「老後なんて来ないぞ」
132：名無しの投資家
>>130
悲しいなぁ
133：名無しの投資家
お前ら「失われた10年」知らんやろ
あの時、米国株も全然上がらんかったんやぞ
債券持ってたやつが勝者やった
134：名無しの投資家
>>133
これ
ITバブル崩壊からリーマンショックまでの期間、株だけ持ってたら地獄やったな
138：名無しの投資家
歴史を学ぶと、債券の重要性がよく分かる
ただ、インフレが常態化すると債券はゴミになる
結局、時代によるんやな
140：名無しの投資家
インフレ対策にはコモディティか不動産やね
だから「株・債券・ゴールド・不動産」の4分割（パーマネント・ポートフォリオ）が最強ってわけよ
143：名無しの投資家
ハリー・ブラウンのパーマネント・ポートフォリオ懐かしいな
あれ本当に安定感だけは異常や
146：名無しの投資家
>>143
安定しすぎて全然増えないけどな
心が平穏になるのが一番のメリット
147：名無しの投資家
ワイ気が小さいから、株が1割下がっただけで夜眠れなくなるわ
やっぱり債券多めの方がええんかな
148：名無しの投資家
>>147
向いてないから定期預金にしとけｗ
152：名無しの投資家
>>147
いや、そういう人こそ債券50％とかにしてリスク落とすべきや
投資は自分のメンタルと相談しながらやるもんや
156：名無しの投資家
ワイ「株60：債券40で完璧や！」
金利上昇「よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
株↓ 債券↓
ワイ「あああああああああ（絶頂）」
160：名無しの投資家
>>156
草
救いようがなくて好き
162：名無しの投資家
株と債券が同時に下がる確率って歴史的にどれくらいなん？
164：名無しの投資家
>>162
数％レベルで極めて珍しい現象やで
だからこそ、ここ最近の相場は歴史的やったんや
165：名無しの投資家
ってことは、これからはまた逆相関に戻る可能性が高いってことか？
166：名無しの投資家
インフレが落ち着けば普通に戻るやろな
中央銀行が利下げに転じたら、今度は株と債券が同時に上がるお祭りになる可能性もある
170：名無しの投資家
つまり今が仕込み時ってこと！？
173：名無しの投資家
>>170
お前が買うと下がるからやめろ
177：名無しの投資家
でもさ、債券ETFって分配金出るから、精神的安定感はあるよな
含み損になっても「まぁ配当あるし…」って言い訳できる
178：名無しの投資家
>>177
個別株の配当金と違って、債券の分配金は金利に基づいとるから確実性が高いしな
182：名無しの投資家
投資信託で「8資産均等型」とか買ってる情弱おる？
183：名無しの投資家
>>182
あれはバランス良すぎてリターンがマイルドの極みやな
リートとか新興国株とか余計なものが多すぎる
185：名無しの投資家
>>182
ワイそれ買って10年放置してるけど、普通にプラスやぞ
お前らみたいにガチャガチャ取引して手数料溶かすよりマシや
189：名無しの投資家
>>185
一理あって草
190：名無しの投資家
結局、何もしないのが一番強いんよな
「気ゼロ投資法」こそ至高
192：名無しの投資家
60/40ポートフォリオって、年に一回「リバランス」するんやっけ？
増えた方を売って、減った方を買い増すやつ
194：名無しの投資家
>>192
そう、それが自動的に「高値掴みを避けて安値で買う」システムになってるのが美しいんよな
198：名無しの投資家
リバランスって税金かかるのがダルいよな
特定口座やと売却時に20%持っていかれる
199：名無しの投資家
>>198
だからノーリバランスで、買い増しだけで比率調整するのが賢いやり方や
資金が必要やけど
202：名無しの投資家
オルカン全ツッパしてるやつらはリバランスの概念すらないから楽やな
勝手に中身が調整されるし
203：名無しの投資家
株100%は楽だけど、相場が悪い時に「何か行動しなきゃ」ってメンタルになって余計なこと（狼狽売り）しがちなんよな
債券という安全弁があるだけで心の余裕が違う
207：名無しの投資家
やっぱり資産規模によるわ
1000万以下→株100％で一気に増やすべき
5000万以上→守り（60/40とか）を考えるべき
211：名無しの投資家
>>207
これ
100万を60/40で運用して、年間数万円増えても意味ないしな
214：名無しの投資家
種銭が少ないやつほどリスク取らなあかんの、資本主義のバグやろ
216：名無しの投資家
金持ちは低リスクでさらに金持ちになり、貧乏人は高リスクで破産する
美しい世界やね
217：名無しの投資家
ハリー・マーコウィッツもあの世で泣いてるわ
218：名無しの投資家
「卵は一つのカゴに盛るな」
これ投資の基本中の基本やけど、みんなカゴ（米国株）一つに全部盛ってるよね
219：名無しの投資家
>>218
だって一番頑丈そうなカゴなんだもん…
221：名無しの投資家
そのカゴが落っこちたら中身全部割れるんやで
224：名無しの投資家
まぁ米国債も混ぜとけば、カゴが二つになるからセーフ
228：名無しの投資家
債券も結局は国がデフォルトしたら紙クズやからな
アメリカが潰れる時は世界が終わる時やから気にするだけ無駄やが
229：名無しの投資家
日本国債を信じろ
ワイらの老後は国が守ってくれる（大嘘）
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