1:名無しの投資家
AIG「保険売りまくったろ!CDSっていうリスクヘッジの神ツールや!」
リーマン「破綻したで」
AIG「あ、やべ、支払い資金ないわ」
米政府「しゃーない、1800億ドル(約20兆円)貸したるから潰れんな」
これ今考えてもヤバすぎやろ
2:名無しの投資家
20兆円ってどこの国家予算だよ
5:名無しの投資家
AIGって普通の生命保険会社かと思ってたら、中身ゴリゴリのヘッジファンドやったな
7:名無しの投資家
投資信託とか持ってるワイ、当時ガチで震えた模様
9:名無しの投資家
リーマンは潰されたのにAIGは助かったのなんでなん?
13:名無しの投資家
リーマンはただの投資銀行やけど、AIGは世界中の金融機関に「保険(CDS)」を売りまくってたからや
AIGが潰れたら、それをアテにしてた世界中の銀行が連鎖倒産してゲームオーバーやったんや
16:名無しの投資家
「デカすぎて潰せない(Too big to fail)」の語源みたいなもんだからな
19:名無しの投資家
保険会社(保険を払えるとは言っていない)
23:名無しの投資家
保険ってのはなぁ!事故がたまに起きるから成り立つんであって、大災害が一斉に起きたら払えるわけないやろ!
25:名無しの投資家
せやな。でもAIGはその大災害の保険を「絶対そんなこと起きんわw」ってノリで売りまくってたんや
29:名無しの投資家
CDS(クレジット・デフォルト・スワップ)とかいう、名前は難しそうやけど要するに「他人の借金の連帯保証人になる代わりに手数料もらうビジネス」
31:名無しの投資家
これわかりやすい
で、その借金まみれの奴らが一斉に破産したと
34:名無しの投資家
しかも他人の家(住宅ローン)が火事になる方に賭けてるやつが大量にいて、AIGが火災保険の元締めやったわけや
35:名無しの投資家
住宅ローン(サブプライム)が焦げ付く
↓
債券の価値がゴミになる
↓
CDSの支払い義務が発生する
↓
AIG「手元に現金ないンゴゴゴゴゴゴ」
36:名無しの投資家
ちなみにこの時AIGを救済した資金は、後々アメリカ政府に全額利子付きで返還された模様
アメリカ政府、大勝利やんけ
38:名無しの投資家
マジ?
タダで助けたわけちゃうんか
39:名無しの投資家
せやど。株式の大部分を政府が握って、再建した後に売却してしっかり回収した
むしろ政府は儲かったレベル
41:名無しの投資家
経営陣はクビになって、ボーナス自主返納させられたりしてたな
当時は「税金で救済されたくせにボーナスもらうな!」って全米で大炎上してた
42:名無しの投資家
なんかそのニュース覚えてるわ
AIGの幹部が「優秀な人材を引き留めるためにボーナスは必要」とか言ってて草生えた
44:名無しの投資家
これほんま資本主義の闇
45:名無しの投資家
「ワイらが会社をこんなにしたけど、片付けられるのはワイらだけやからボーナスくれ」
これ最強のロジックやろ
49:名無しの投資家
無敵の人ならぬ無敵の企業
50:名無しの投資家
でもこれ、もし救済してなかったらどうなってたん?
今よりヤバい大恐慌になってた?
54:名無しの投資家
1930年代の世界大恐慌を超えるレベルで、ATMからお金が引き出せなくなってたと言われてる
56:名無しの投資家
決済システムが全部ストップするからな
明日からスーパーで買い物もできなくなるレベル
60:名無しの投資家
現代のチキンレース
63:名無しの投資家
結局これって「リスクを取って暴利を貪って、失敗したら政府(国民の税金)に助けてもらう」っていう、モラルハザードの極みよな
66:名無しの投資家
これ
「利益は私物化、損失は社会化」ってやつやな
70:名無しの投資家
賢い奴らが考えた超複雑な金融商品が、世界を滅ぼしかけたのほんま皮肉
72:名無しの投資家
映画の『マネー・ショート』見るとこの辺の仕組みがよくわかるで
おもろいからおすすめ
73:名無しの投資家
あれ名作やな
最後虚しくなるけど
76:名無しの投資家
クリスティアン・ベールがドラム叩いてるやつな
80:名無しの投資家
AIGって日本でも「AIG損保」とかあるけど、あれはどうなったん?
81:名無しの投資家
日本の契約者は基本、国内の資産で保全されてたからセーフやった
親会社があれやったから当時は解約の電話が鳴り止まなかったらしいけどな
85:名無しの投資家
アリコジャパンとか有名やったな
89:名無しの投資家
アリコはその後メットライフに買収されたな
すっかり名前聞かなくなった
91:名無しの投資家
あれからずいぶん経つけど、現代の金融市場はマシになったんか?
95:名無しの投資家
リーマンショックの反省から「ドッド・フランク法」とかいう厳しい規制ができたで
銀行の自己資本比率をめちゃくちゃ高く設定させた
97:名無しの投資家
でもその規制を一部緩めたせいで、近年シリコンバレーバンク(SVB)が潰れたやん
101:名無しの投資家
歴史は繰り返すなぁ
104:名無しの投資家
SVBの時も、アメリカ政府は「預金は全額保護するで!」って速攻で動いたな
やっぱり「潰せない」病は治ってない
107:名無しの投資家
結局、国がデカいところは絶対助けるって前例を作っちゃったからな
そら金融機関も「ギリギリまで攻めたろ!」ってなるわ
108:名無しの投資家
国「もう助けないぞ(フリ)」
銀行「やばい潰れる」
国「しゃーない助けたるわ(泣)」
この様式美
110:名無しの投資家
AIGの救済って、資本主義のルールをねじ曲げた瞬間だよな
113:名無しの投資家
資本主義(ただし大企業が負けそうになったら社会主義に移行する)
116:名無しの投資家
名言で草
118:名無しの投資家
でも実際、もし自分の全財産預けてる銀行が潰れるかもってなったら、何が何でも救済してくれって懇願するやろ?
綺麗事だけじゃ語れんのよ
122:名無しの投資家
そらそうよ
ワイの僅かな貯金が消えたら困る
123:名無しの投資家
少額で草
125:名無しの投資家
ワイのつみたてNISA、オルカンだから間接的に色んなとこに影響しそうで怖い
126:名無しの投資家
オルカンなら分散効いてるから、どこか1社が潰れてもへーきへーき
システム全体が崩壊したらアウトやけどな
128:名無しの投資家
だからこそシステム全体を守るためにAIGを救ったんやで
129:名無しの投資家
ちなみにAIGのCDSを売りまくってた部署は、イギリスのロンドンにあった超エリート少数の部署やったらしい
そこの数十人が世界を滅ぼしかけた
133:名無しの投資家
一握りのエリート(笑)が数億人の人生狂わせたの草
137:名無しの投資家
ロンドン金融街シティの闇は深い
139:名無しの投資家
その部署のボス、めちゃくちゃな額の退職金もらって逃げ切ったらしいな
140:名無しの投資家
逃げ得で草
ワイも世界を滅ぼしかけて退職金もらいたい
143:名無しの投資家
お前がやるとただの不審者や
147:名無しの投資家
最近の暗号資産の暴落とか見てると、リーマンショックの時と本質は何も変わってない気がするわ
レバレッジかけまくって、破綻して、誰かが補填する
148:名無しの投資家
FTXの破綻とか完全にそれやったな
あっちは国が助けなかったけど
152:名無しの投資家
仮想通貨は「デカすぎて潰せない」の領域に達してないからな
無視して潰された
153:名無しの投資家
もしビットコインが世界の基軸通貨になってたら、国が救済してたかもね
154:名無しの投資家
AIGって今普通に大企業として残ってるの凄いわ
156:名無しの投資家
ロゴもそのままだしな
まあ、中身は完全に別のまともな保険会社になったけど
158:名無しの投資家
AIG損保の青い看板見るたびに「あいつ、昔世界を滅ぼしかけたんだよな…」って遠い目になる
160:名無しの投資家
おは投資オタク
162:名無しの投資家
実際、AIGがピンピンしてるおかげで、海外サッカーやラグビーのスポンサーやってたりするからな
164:名無しの投資家
当時、金融緩和しまくって株価がどうなったか思い出すだけで胃が痛くなる
165:名無しの投資家
100年に1度のショックとか言われてたけど、10年に1回くらいデカいショック来てないか?
167:名無しの投資家
コロナ、インフレ、利上げ…
投資家は常に何かしらに怯えてる模様
171:名無しの投資家
100年に1度が頻発するバグ
172:名無しの投資家
まぁ、金融危機が起きるたびに政府が「ジャブジャブにお金刷って解決!」ってやるから、結果的に市場は元に戻るんだけどな
173:名無しの投資家
これが「中央銀行ゴールドラッシュ」よ
資産を持ってる奴だけがインフレで得をする
175:名無しの投資家
だからみんな投資をやめられないんやな
176:名無しの投資家
結局、投資の教訓としては何なん?
「国が助けるレベルの超大手に投資しとけば安泰」ってこと?
179:名無しの投資家
>>176
株主は救済されないぞ
AIGの株価も当時、実質価値ほぼゼロ(10分の1以下)まで希薄化されたから、既存の株主は全員爆死した
182:名無しの投資家
あ、そうなんか
助かるのは「債権者」と「預金者」だけか
185:名無しの投資家
国が助けるのは「会社」であって「株主」ではないからな
株式はただの紙切れになる
189:名無しの投資家
勉強になったわ
「Too big to fail」でも株主は死ぬ
191:名無しの投資家
むしろ「Too big to fail」になりそうな窮地の企業の株を買うのは自殺行為やな
192:名無しの投資家
じゃあ、危機が起きたときに真っ先に逃げ出すのが正解なんか
196:名無しの投資家
逃げ足の速さだけが生存率を決める
198:名無しの投資家
でも靴磨きの少年が株の話をし始めたら天井って言うし、みんなが絶望してるときが買い場なんやろ?
199:名無しの投資家
AIG救済のニュースが出たあたりは、底値のサインやったんかな
201:名無しの投資家
結果論だけど、あのパニックの極限で買い向かえたやつが今の富裕層やな
ワイには無理や
205:名無しの投資家
街が血に染まっている時こそ買い時である(ロスチャイルド)
207:名無しの投資家
なお、自分の血も混ざっている模様
211:名無しの投資家
草
215:名無しの投資家
当時、日本の銀行は比較的ノーダメージやったんやっけ?
216:名無しの投資家
日本の銀行は1990年代のバブル崩壊でこっぴどい目に遭ってたから、サブプライムローンみたいな怪しい商品に手を出す体力がなかった
結果的にセーフ
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