1:名無しの投資家
なんか最近アクティビストの提案で爆上げする株多すぎん?
自社株買い発表した瞬間ストップ高とか脳汁出るわ
2:名無しの投資家
なお提案が却下されて元に戻る模様
3:名無しの投資家
これ半分合法的なインサイダーやろ
先に買ってから「増配しろ!」って騒げばええんやから
5:名無しの投資家
>>3
自分で買ってから言うのは合法やぞ
むしろまっとうな投資戦略や
7:名無しの投資家
村上ファンドの時代から何も変わってへんな日本企業は
現金を金庫に眠らせすぎやねん
10:名無しの投資家
「おら!内部留保吐き出せ!」
企業「う、うちは従業員と取引先を大事にするから…」
これホンマ草
11:名無しの投資家
ぶっちゃけ株主還元ケチる糞企業はアクティビストにしばき倒された方がええわ
PBR1倍割れ放置してるようなところな
13:名無しの投資家
言うて短期的な利益だけ求めて研究開発費削られたら会社潰れるやん
15:名無しの投資家
>>13
これ
ハゲタカが美味いところだけ吸い取ってポイ捨てするイメージ強すぎるわ
18:名無しの投資家
>>15
それは20年前のイメージやろ
最近のアクティビストは結構まともな事業提案とかしてくるで
「このセグメント赤字やから切り離してこっちに集中しろ」みたいな
22:名無しの投資家
なお、創業者一族に撃退される模様
25:名無しの投資家
買収防衛策とかいう株主軽視の極みみたいなシステム
28:名無しの投資家
ブルドックソースの毒薬条項懐かしいな
あの時と今じゃガバナンスの基準が違いすぎる
31:名無しの投資家
東芝のドタバタ劇はアクティビストの歴史に残るやろ
結局非公開化されたし
34:名無しの投資家
ワイ将、アクティビストが買い増ししたニュースを見てイナゴするも、天井で掴まされ咽び泣く
37:名無しの投資家
>>34
イナゴした時点で負けや
アクティビストが仕込み終わった後にニュースが出るんやから
39:名無しの投資家
「物言う株主」って名前かっこいいよな
ワイもマックで「物言う客」としてポテト揚げたてにさせてるわ
43:名無しの投資家
>>39
ただのクレーマー定期
47:名無しの投資家
株主は会社のオーナーなんやから言うこと聞くのは当然やろ
日本はなぜか経営者が一番偉いと勘違いしてる
51:名無しの投資家
>>47
ヨーロッパとかやと従業員の代表も取締役にいたりするし、国によって資本主義の形は違うで
アメリカ型が絶対正義ってわけでもない
54:名無しの投資家
でもPBR1倍割れはさすがに怠慢やろ
東証からも怒られてるのに何もしない経営陣はクビでええわ
57:名無しの投資家
オアシスとかエフィッシモとかバリューアクトとか名前が強そう
58:名無しの投資家
>>57
3大魔法の呪文みたいで草
59:名無しの投資家
アクティビスト「社外取締役を増やせ!」
企業「おかのした(お友達の大学教授や元官僚を連れてくる)」
61:名無しの投資家
>>59
これほんま利権の温床で草枯れる
62:名無しの投資家
社外取締役とかいう一番楽な仕事
週一回会議に出て座ってるだけで年収1000万超えやろ?
63:名無しの投資家
ワイも社外取締役になりたいわ
専門知識はないけど文句だけは一人前に言えるで
64:名無しの投資家
>>63
それただのなんJ民やん
66:名無しの投資家
でも実際、物言う株主が入って経営陣が緊張感持つのはええことやろ
今までの日本企業はなれ合いが酷すぎた
70:名無しの投資家
持ち合い株の解消が進んだのもアクティビストのおかげというか、時代の流れやな
お互いに株持って「議案には全部賛成な!」ってやってたらそら衰退するわ
71:名無しの投資家
昔、ライブドアがニッポン放送買収しようとした時も大騒ぎやったな
あの時のフジテレビの必死感は異常やった
72:名無しの投資家
>>71
ホワイトナイト(笑)とかいう謎の言葉が流行ったな
74:名無しの投資家
個人投資家としては、アクティビストが目をつけそうな「現金リッチでPBRクソ低い」割安株を先回りして仕込むのが一番儲かるんか?
75:名無しの投資家
>>74
ネットネット株ってやつやな
でも万年割安株はアクティビストもスルーすることが多いから、何年も資金拘束されるリスクあるで
76:名無しの投資家
>>74
カタリスト(きっかけ)がないとただの泥沈み船やからな
親会社によるTOB期待とか、業界再編の波が来てないと厳しい
80:名無しの投資家
結局、誰が仕掛けてるかやな
外資のデカいファンドが動くと、一気に機関投資家も追随するから株価跳ね上がる
81:名無しの投資家
「物言う株主が来ました!自社株買いします!」って言って株価上がった後、ファンドが売り抜けてから業績悪化して株価暴落するパターン嫌い
82:名無しの投資家
>>81
売り抜ける前に自分も逃げればええんやで(ゲス顔)
83:名無しの投資家
チキンレースやんけ
86:名無しの投資家
実際、ハゲタカに食い荒らされた後の企業ってどうなっとるん?
87:名無しの投資家
>>86
割と普通に生き残ってるところも多いぞ
筋肉質になって収益力上がった企業もあるし、逆に切り売りされて名前だけ残ってるところもある
91:名無しの投資家
お前ら村上世彰の本読んだことある?
「生涯投資家」ってやつ
普通に面白かったわ
92:名無しの投資家
>>91
「お金儲けは悪いことですか?」の会見は伝説やな
あの時メディアが総叩きしてたけど、言ってることは資本主義の基本中の基本やった
94:名無しの投資家
日本人は清貧を尊びすぎるからな
汗水たらして働くのが美徳で、投資で稼ぐのは汚いみたいな空気はいまだにある
95:名無しの投資家
>>94
その結果が失われた30年なんだよなぁ…
98:名無しの投資家
貯蓄から投資へ(笑)とか国が言い出す前から投資しとるワイ、高みの見物
100:名無しの投資家
お前ら投資の成績はどうなんや?
ワイは今年プラス10%や
102:名無しの投資家
>>100
アクティビスト関連銘柄で被弾してマイナス20%やが?
105:名無しの投資家
>>102
草
何買ったんや
109:名無しの投資家
>>105
某中堅化学メーカーや
プロキシファイト(委任状争奪戦)で会社側が勝って、ファンドが撤退して暴落した
111:名無しの投資家
プロキシファイトとかいうリアル半沢直樹の世界
総会前は株主の自宅までファンドの人間が「ワイらに一票入れてや!」って営業に来るらしいな
112:名無しの投資家
>>111
マジ?
ワイのワンルームマンションにも来てくれるんか?
お茶くらい出すで
114:名無しの投資家
>>112
大株主じゃないと来ないぞ
100株の弱小個人投資家には議決権行使書(ハガキ)が届くだけや
118:名無しの投資家
弱小個人投資家ワイ、議決権行使をスマート行使で済ませてクオカードの抽選に賭ける
120:名無しの投資家
>>118
あれ当たったことないわ
ホンマに抽選しとるんか?
123:名無しの投資家
株主提案の中には、たまに「社長は毎日神社に参拝しろ」とか「社名にラッキーな文字を入れろ」みたいなガチの珍提案あるよな
総会の議事録読むの面白すぎる
124:名無しの投資家
>>123
個人株主のクソ提案はもはや風物詩やな
「役員の給料をワイと同じにしろ」とか
125:名無しの投資家
でもアクティビストの提案はガチガチの財務分析に基づいとるからな
プレゼン資料とか見ると普通に勉強になる
129:名無しの投資家
バリュー投資家「この会社、保有不動産の含み益だけで時価総額超えてるやん!アクティビストが来れば爆上げや!」
↓
10年後
↓
バリュー投資家「誰も来ない…」
131:名無しの投資家
>>129
バリュートラップで草
地方の倉庫会社とかにありがち
132:名無しの投資家
やっぱり出来高がないとアクティビストも買い集められんからな
時価総額が小さすぎてもアカンし、デカすぎても資金が足りん
狙われるのは中堅どころの優良企業や
136:名無しの投資家
最近は京成電鉄とオリエンタルランドの件とか話題になってたな
イギリスのファンドが京成に「OLC株売れや」って言ってたやつ
137:名無しの投資家
>>136
あれはどっちの言い分もわかるわ
親会社としてはお宝株を手放したくないけど、資本効率で見たら異常に非効率やし
141:名無しの投資家
そういう「親子上場」とか「政策保有株」が多いのが日本市場の歪みやな
アクティビストにとってはブルーオーシャンやろ
145:名無しの投資家
歪みがあるからこそ、そこを突いて儲けるチャンスがあるわけや
市場が効率的すぎたらワイらみたいなゴミ個人に勝ち目はない
146:名無しの投資家
サンキューアクティビスト
フォーエバーアクティビスト
147:名無しの投資家
なお、一般の従業員からしたら恐怖でしかない模様
「ファンドが入ってきたぞ!リストラされる!」って怯える日々
150:名無しの投資家
>>147
終身雇用と年功序列に甘えてたおっさん達には良い薬やろ
若手にとっては実力主義になるチャンスや
151:名無しの投資家
>>150
そんな綺麗にいかんやろ
アメリカみたいにバンバン人切る経営になったら、社会全体がギスギスするわ
152:名無しの投資家
日本の労働法は厳しいから、そう簡単には人切れんけどな
だから外資ファンドもまずは事業売却とか子会社上場廃止とかから手を付ける
155:名無しの投資家
TOB(株式公開買付)が発表された時のあの高揚感な
朝起きたら持株が買い気配のまま値幅制限まで上がってる時の全能感よ
159:名無しの投資家
>>155
ワイは一回経験したことあるけど、脳汁出すぎてその日仕事手につかんかったわ
163:名無しの投資家
逆に、自分が売った翌日にTOB発表された時の絶望感も異常
165:名無しの投資家
>>163
それは一生引きずるやつや
「なんであと一日待てんかったんや…」って枕を涙で濡らす
168:名無しの投資家
投資なんてメンタルのスポーツやからな
他人の成功を見て嫉妬したら負けや
171:名無しの投資家
アクティビスト「この会社の経営陣は無能!ワイが変える!」
一般株主「せやせや!もっとやれ!」
経営陣「(増配を発表)」
一般株主「経営陣最高!一生ついていくやで!」
ファンド「」
174:名無しの投資家
>>171
チョロすぎて草
でも実際、増配されたら株主は満足するからな
175:名無しの投資家
結局、金で解決できるのが資本主義の良いところやね
178:名無しの投資家
でも、増配とか自社株買いって「もうこれ以上投資して成長する余地がないです」って認めてるようなもんやろ?
成長企業なら利益は全部設備投資に回してほしいわ
179:名無しの投資家
>>178
それはGAFAみたいな成長ステージの企業の話やろ
日本企業の多くは成熟しきってるのに、意味のない現金をただ溜め込んでるから言われるんや
投資先がないなら株主に返せってのは合理的やで
183:名無しの投資家
内部留保を「現金を金庫に置いてる」と勘違いしてる奴多くない?
あれは会計上の数字であって、実際は設備とかになってるんやで
187:名無しの投資家
>>183
もちろんそうやけど、キャッシュ(手元資金)をクソほど持ってる企業が多いのも事実やで
ネットキャッシュで時価総額超えてるような異常な企業がゴロゴロある
190:名無しの投資家
ネットキャッシュって何や?
インターネット専用のお金か?
194:名無しの投資家
>>190
現預金と短期有価証券から有利子負債を引いた額や
要するに「今すぐ会社を清算した時に残る純粋な現金」みたいなもん
198:名無しの投資家
>>194
サンキューガッツ
勉強になったわ
199:名無しの投資家
なんJでたまに真面目な解説が入るとバグるからやめろ
203:名無しの投資家
物言う株主の動向をまとめたサイトとかないんか?
どこがどこを買ってるか一目でわかるやつ
206:名無しの投資家
大量保有報告書を毎日チェックするんやで
5%以上買ったら報告義務があるから、そこで「お、アクティビストが買ってるな」ってわかる
210:名無しの投資家
EDINET(エディネット)を見るんや
情報の宝庫やぞ
ただUIがクソ使いにくいけどな
212:名無しの投資家
>>210
官公庁のサイト特有の使いにくさ、何とかならんのかね
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