1:名無しの投資家
マーコウィッツ「アカン、個別株だけやとリスク高すぎる。異なる値動きの資産を組み合わせるんや」
ワイ「なるほど、オルカン1本!」
マーコウィッツ「…」
5:名無しの投資家
草
8:名無しの投資家
まあ実際オルカンとかS&P500ってマーコウィッツの理論の究極の具現化みたいなもんだしな
10:名無しの投資家
誰やねんそのおっさん
ハリーポッターの親戚か?
14:名無しの投資家
>>10
1990年にノーベル経済学賞とった超レジェンドやぞ
このおっさんがおらんかったら現代のインデックス投資すら存在してないレベル
16:名無しの投資家
名前は聞いたことあるけど何した人なんかよく分かってないわ
数学的に分散投資が良いって証明したんやっけ?
19:名無しの投資家
せや
それまでは「とりあえず色んな株買っとけばええやろ」っていう感覚論やったのを、
「相関係数」っていう概念を使って、値動きが逆になる資産を組み合わせたらリターンを下げずにリスク(ボラティリティ)だけを減らせるって数式で証明したんや
20:名無しの投資家
これほんま革命やと思う
感覚を科学にした男
21:名無しの投資家
でもさ、オルカンって株100%やん
マーコウィッツの言う分散って債券とかゴールドも混ぜろってことちゃうん?
22:名無しの投資家
お、鋭いなんJ民がおるな
そう、真の「効率的フロンティア」を目指すなら株だけじゃなくて債券とか不動産も混ぜなあかん
24:名無しの投資家
効率的フロンティアって響きがなんかかっこいい
必殺技みたいやん
26:名無しの投資家
「喰らえ!効率的フロンティア(エフィシェント・フロンティア)!」
28:名無しの投資家
厨二病かな?
でもグラフで見るとほんまに美しい曲線なんよな
同じリスクなら最大のリターン、同じリターンなら最小のリスクになるポートフォリオの集合体
32:名無しの投資家
ワイのポートフォリオは非効率的フロンティアやぞ
リスク最大でリターン最小や
36:名無しの投資家
>>32
ただの養分で草
37:名無しの投資家
それただのボランティアやんけ
39:名無しの投資家
マーコウィッツの面白い逸話として、本人自身は自分の退職金を運用するときに
理論通りの複雑な計算をサボって「株50%、債券50%」っていう適当な50/50ルールで投資してたらしい
40:名無しの投資家
草
自分で作った理論使わんのかい
42:名無しの投資家
>>39
マ?
理論作った本人がそれなら、ワイらがオルカン1本で済ませるのも大正解やんけ!
45:名無しの投資家
いや、本人は「将来のデータなんか予測できんし、後悔を最小限にするために半分半分にした」って言うとる
結局人間心理が一番の敵ってことやね
46:名無しの投資家
相関係数とか共分散とか言われても文系のワイにはさっぱりやわ
直感的に説明してくれや
49:名無しの投資家
雨傘屋と日傘屋の株を両方持つようなもんや
雨が降ったら雨傘屋が儲かる、晴れたら日傘屋が儲かる
両方持ってれば天気に関わらず常に一定の利益が出るやろ?
50:名無しの投資家
>>49
わかりやすい
でもそれって大儲けもできんやろ?
52:名無しの投資家
大儲けはできんけど、破産もしない
投資の世界で生き残るにはこれが一番大事なんや
55:名無しの投資家
ワイ、ハイテクグロース株全力で死亡
これが卵を一つの皿に盛った結果ですか
57:名無しの投資家
>>55
テスラとエヌビディアとアップルに分散してるからセーフとか思ってそう
58:名無しの投資家
>>57
それ全部「アメリカのハイテク」っていう同じ皿やからなw
何かあったら一蓮托生よ
60:名無しの投資家
結局、異なるアセットクラス(株、債券、ゴールド、コモディティ、現金)に分けるのがマーコウィッツの真髄やな
でも今はネット証券で誰でも簡単にオルカン買えるからええ時代や
61:名無しの投資家
マーコウィッツが1952年に書いた論文が始まりらしいな
70年以上前の理論が今でも通用してるの凄すぎる
65:名無しの投資家
70年前ってまだ電卓すらない時代ちゃうんか?
どうやって計算したんや
68:名無しの投資家
手計算やで
だから当時の経済学者からは「こんな複雑な数式、実務で使えるわけないやろ」って鼻で笑われたらしい
71:名無しの投資家
>>68
天才特有の冷遇期間
のちにコンピュータが発達して、一瞬で効率的フロンティアが計算できるようになってから一気に天下取った
74:名無しの投資家
時代がマーコウィッツに追いついたんやな
77:名無しの投資家
実用性重視の現代ポートフォリオ理論(MPT)って弱点もあるよな
過去のデータ(ヒストリカルデータ)を元にしてるから、未来も同じ相関関係が続くとは限らん
79:名無しの投資家
そうそう
リーマンショックの時とか、普段は逆の動きするはずの株も債券もコモディティも全部一緒に暴落したからな
「流動性の罠」のせいで相関係数が全部1になってもうた
80:名無しの投資家
有事の時はみんな現金(キャッシュ)が欲しくなるからな
金(ゴールド)すら売られる
84:名無しの投資家
結局キャッシュイズキングなんよな
マーコウィッツ先生もそこは予測できんかったんか?
87:名無しの投資家
いや、そこも含めて「期待値」としての話やからな
常に100点満点を取るんじゃなくて、平均して合格点を取り続けるための手法や
88:名無しの投資家
ワイ「よし、マーコウィッツの理論に従って、株と債券とREITを組み合わせてポートフォリオ作るぞ!」
数ヶ月後
ワイ「オルカンの方がパフォーマンス良くね…?」
89:名無しの投資家
>>88
それはここ数年が「株最強時代」やったからや
これから20年30年ってスパンで見たら、どうなるか分からんで
90:名無しの投資家
債券が死んでた時期が長すぎたからな
金リが上がってきた今は、債券混ぜる意味も出てきた
92:名無しの投資家
ハリー・マーコウィッツって去年(2023年)亡くなったんやな
享年95歳
大往生やんけ
95:名無しの投資家
マジか、最近まで生きてたんか
レジェンド中のレジェンドやな
97:名無しの投資家
自分の寿命も効率的にコントロールしてポートフォリオ組んでたんやろな(適当)
98:名無しの投資家
>>97
健康ポートフォリオは草
101:名無しの投資家
食事50%、睡眠50%のノーリスク運用やぞ
104:名無しの投資家
ワイの生活習慣はジャンクフード100%やから、レバレッジかかりまくっててそのうち強制ロスカットされそう
105:名無しの投資家
>>104
早死にするからやめーやw
108:名無しの投資家
マーコウィッツの理論って、機関投資家(年金基金とか)の運用の基礎中の基礎やからな
GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の基本ポートフォリオも基本はこれベースやろ
112:名無しの投資家
日本の年金運用もマーコウィッツのおかげで増えてると思うと、ワイらも間接的に足向けて寝られんな
116:名無しの投資家
GPIFは「国内株25%、外国株25%、国内債券25%、外国債券25%」やっけ
絵に描いたような分散投資
117:名無しの投資家
>>116
あれを「つまらん運用」とか叩いてたアホがおったけど、
結果的にめちゃくちゃ利益出してるからな
やっぱり基本は裏切らんわ
121:名無しの投資家
ポートフォリオ理論をガチでやろうとすると
エクセルでソルバー使って最適化計算するんやけど、めちゃくちゃめんどい
個人投資家がやるレベルじゃないわ
122:名無しの投資家
だからこそ投資信託とかETFがあるんやな
手数料0.1%とかで勝手に分散してリバランスまでしてくれるの神すぎる
124:名無しの投資家
昔の人は投資するだけで手数料数パーセント取られてたってマジ?
ノーベル賞の理論があっても手数料で死ぬやん
127:名無しの投資家
せやで
ネット証券とバンガード(インデックスファンドの生みの親)のおかげやな
128:名無しの投資家
バンガードの創業者ボグルとマーコウィッツは、個人投資家にとっての二大巨頭やね
130:名無しの投資家
この二人がいなかったらワイら未だに怪しい投資セミナーで
「絶対に上がる個別株!」とか買わされてたわ
134:名無しの投資家
今でもSNSでインフルエンサーに騙されてる奴いっぱいおるけどなw
137:名無しの投資家
>>134
「この新興国株が爆上げ確定!」みたいななw
マーコウィッツの爪の垢煎じて飲ませたい
138:名無しの投資家
でも分散投資って退屈よな
画面見てても全然動かんし
139:名無しの投資家
退屈な投資こそが正しい投資なんやで
ハラハラドキドキしたいなら競馬かパチンコ行けって話や
143:名無しの投資家
マーコウィッツ「投資は科学であり、エキサイティングな娯楽ではない」
146:名無しの投資家
ええこと言うわ
ワイ、毎日株価見て一喜一憂するの疲れたから、全部自動積立にしてアプリ消すわ
150:名無しの投資家
>>146
それが一番の勝ち組ロードや
154:名無しの投資家
でも、もし仮に自分が若くて、リスク許容度が無限にあるなら
分散なんてせずに一点突破した方が資産増えるスピードは速いよな?
155:名無しの投資家
理論上はそうやけど、
「失敗した時にゼロになる」リスクを許容できるかどうかや
10人に1人が大金持ちになって、9人が破産するゲームに全財産賭けられるか?
159:名無しの投資家
ワイはチキンやから無理や
確実に並の金持ちになりたい
160:名無しの投資家
マーコウィッツの理論って、単にリスクを減らすだけじゃなくて
「同じリスクでリターンを最大化する」ってところがミソなんよな
ただの守りの理論やなくて、効率の追求なんや
162:名無しの投資家
なるほどな
「臆病者のための投資法」じゃなくて「賢者のための投資法」なんか
165:名無しの投資家
せやで
数学者や経済学者が寄ってたかって検証して、これ以上の最適解はないって結論づけたんやからな
169:名無しの投資家
でもな、現代は「オルカンとS&P500のどっちがいいか」で毎日不毛なレスバが繰り広げられてるんや
マーコウィッツ先生、これどう思います?
170:名無しの投資家
マーコウィッツ「どっちでもええから早く分散しろ」
171:名無しの投資家
実際、アメリカ1国に集中するS&P500は分散が足りんって言うのがマーコウィッツ派の主張やろな
オルカンの方が理論的には正しい
174:名無しの投資家
でもアメリカが世界の覇権握り続けてるからS&P500の方がリターンええやん
177:名無しの投資家
それは「結果論」や
未来のことは誰にも分からんから、全世界に分散するんやで
100年後にインドやアフリカが天下取ってるかもしれんし
180:名無しの投資家
100年後はさすがにワイら生きてないけどなw
183:名無しの投資家
子孫のためにオルカンを遺すんや
185:名無しの投資家
独身子なしワイ、無事死亡
188:名無しの投資家
>>185
自分の老後のためにオルカン切り崩すんやで
192:名無しの投資家
マーコウィッツ理論って、仮想通貨(暗号資産)はどう位置づけられるんや?
あれもポートフォリオに数パーセント混ぜたら効率良くなるって主張あるけど
195:名無しの投資家
相関係数が他の資産と低いなら、混ぜる価値はあるな
ただボラティリティ(変動幅)がデカすぎるから、混ぜるとしても1%〜3%とかやろな
196:名無しの投資家
ビットコイン100%のやつは、マーコウィッツが見たら卒倒しそう
197:名無しの投資家
マーコウィッツ「君、それ皿どころか崖の上で卵お手玉しとるようなもんやぞ」
198:名無しの投資家
崖の上でお手玉は草
201:名無しの投資家
でも実際にそれで億り人になったやつもおるから、人間はギャンブルをやめられんのや
204:名無しの投資家
生存者バイアスやな
裏には死屍累々の敗者がおる
207:名無しの投資家
ワイらは敗者になりたくないから、大人しくインデックス投資するんや
先人の知恵(ノーベル賞)を信じろ
209:名無しの投資家
投資信託の目論見書とか見ると、よく「当ファンドは現代ポートフォリオ理論に基づき云々」って書いてあるけど、あれ読むとちょっと賢くなった気になる
212:名無しの投資家
意識高い系のパンフレットによく書いてあるやつや
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